"Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Isis39 le Jeu 15 Oct 2015 - 18:33

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@fifi51 a écrit:Objectivement, je ne comprends pas cette polémique .

Oui, c'est vrai quoi, faut les habituer au maniement des armes ces pauvres petits!
Ça se passe à deux pas de chez moi, quelle fierté! En plus, c'est en Moselle, on aurait pu le faire avec des crucifix, ça aurait eu plus de gueule.

Avant cette photo, la dernière fois que j'ai vu des enfants avec des fusils, c'était des enfants-soldats en Syrie....

Isis39
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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Tamerlan le Jeu 15 Oct 2015 - 18:43

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@fifi51 a écrit:Objectivement, je ne comprends pas cette polémique .

Oui, c'est vrai quoi, faut les habituer au maniement des armes ces pauvres petits!
Ça se passe à deux pas de chez moi, quelle fierté! En plus, c'est en Moselle, on aurait pu le faire avec des crucifix, ça aurait eu plus de gueule.

Souvenirs, souvenirs comme disait Johnny mon cher Marcel !


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ll est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas.
(Proverbe possiblement est-asiatique)

Tamerlan
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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Ingeborg B. le Jeu 15 Oct 2015 - 18:53

Dans le genre, l'académie de Clermont-Ferrand fait très fort
http://www.snes.edu/EMC-et-education-a-la-defense-Rompez.html


Ingeborg B.
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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Jenny le Jeu 15 Oct 2015 - 19:08

Ingeborg : affraid

Jenny
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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Celadon le Jeu 15 Oct 2015 - 19:16

C'est une blague ? !

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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Ingeborg B. le Jeu 15 Oct 2015 - 19:19

Pas du tout, l'ensemble est présenté sur le site de l'académie de Clermont-Ferrand et validé par les IPR comme l'indique le lien suivant
http://www.ac-clermont.fr/disciplines/index.php?id=8314
dans la partie "construire une séquence Défense", il suffit de consulter les deux diaporamas.

Ingeborg B.
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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Ingeborg B. le Jeu 15 Oct 2015 - 19:21

Ah ben, les deux diaporamas en question ont miraculeusement disparu Laughing . Un article sur le site du SNES les a sans doute alertés... Le diaporama est encore visible sur le site du SNES cependant...


Dernière édition par Ingeborg B. le Jeu 15 Oct 2015 - 19:32, édité 1 fois

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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Ergo le Jeu 15 Oct 2015 - 19:29

Shocked

Bon, voyons le côté positif de tout ça : en cas de besoin, les futurs élèves seront capables d'entrer dans l'ombre et l'opposition sans problème. Very Happy

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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Tamerlan le Jeu 15 Oct 2015 - 19:48

Ah moi non plus. Au contraire plus on les entraine tôt plus il y aura de sécurité professeur
Je propose qu'on fusionne les deux fils :
http://www.neoprofs.org/t95349p60-plusieurs-morts-dans-une-fusillade-a-l-universite-de-l-oregon-le-monde#3322883

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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Moonchild le Jeu 15 Oct 2015 - 19:57

@Luigi_B a écrit:
@gauvain31 a écrit:
Ben oui : Histoire/Physique-Chimie :
-Physique: énergie cinétique du missile (cas d'un sol-air) ou Force de gravité : comment être sûr que le missile atteigne à coup sa cible? Étude des interactions entre le missile et son environnement (courants atmosphériques)
-Chimie : réaction d'explosion dans le missile; quels substances utiliser?
-Histoire: Histoire des missiles

Et tu peux même le faire avec une classe inversée :



Conseil perso : réserver la partie lancement du missile pour le travail à la maison.
Les fusillades dans les écoles américaines sont des preuves du succès de la classe inversée. professeur

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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Isis39 le Jeu 15 Oct 2015 - 20:06

@fifi51 a écrit:je maintiens,je ne vois pas ce qu'il y a de choquant

Vos enfants manipulent des fusils chez vous ?

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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Spartacus le Ven 16 Oct 2015 - 11:48

Je ne comprends pas les craintes.

Que des professionnels de la défense fassent découvrir leur outil de travail à des gamins, ça va en faire des terroristes ou des tireurs fous?

C'est pas un peu de la pensée magique par association d'idées, tendance "marabout-bout-de-ficelle"?

Et si ça déclenchait juste juste des vocations de militaires?

A moins que certains aillent jusqu'à contester l'utilité de ce corps de métier?

Je rappelle pour info que ce qui fait le tueur sanguinaire, c'est ce qu'il a dans la tête.
Folie pour les uns, idéologie pour les autres.

Vous connaissez le paradoxe de Clausewitz?

Quel est le véritable fauteur d'une guerre?*










*Mais celui qui se défend, pardi!  diable

Donc, supprimons les armes et il n'y aura plus de guerre. CQFD  


Dernière édition par Spartacus le Ven 16 Oct 2015 - 11:58, édité 1 fois (Raison : Mise en page)

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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Marcel Khrouchtchev le Ven 16 Oct 2015 - 14:09

Je ne crois pas avoir vu qu'il fallait "supprimer les armes". Tu peux rire aux larmes, il n'en reste pas moins légitime de se demander si des élèves d'élémentaire doivent manipuler des armes. Il y a un âge pour cela et des cadres plus adéquats que l'école.

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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Spartacus le Ven 16 Oct 2015 - 16:21

MK a écrit:(...) il n'en reste pas moins légitime de se demander si des élèves d'élémentaire doivent manipuler des armes. Il y a un âge pour cela et des cadres plus adéquats que l'école.

Personnellement, je trouve que dans notre société sans armes légales - sauf pour les chasseurs et un tout petit nombre de tireurs sportifs - elles sont devenues un objet de fantasmes, dans un sens comme dans l'autre et sans doute pour cette raison. Surtout les armes de guerre. Dans ce sens, je crois qu'il n'y aurait rien de mieux pour désacraliser l'outil, que de mettre très tôt les individus en contact avec la froide, dure et banale réalité de l'objet. Ce qui serait également l'occasion d'une prise de conscience de son potentiel létal. Je suis même convaincu que mettre rapidement et concrètement en contact les jeunes avec les armes (équilibrés, bien sûrs), serait un sérieux contrepoids à la banalisation fantasmatique véhiculée par les jeux vidéos, qui eux, en agissant uniquement sur l'imagination, dans un univers totalement virtuel, participent à l'attrait malsain pour le carnage récréatif. Carnage récréatif et solitaire bien plus dangereux à mon sens qu'une saine instruction faite par des professionnels responsables. Alors pourquoi pas à l'école? Cela ne me choque pas. En tous les cas, pas de quoi faire un fromage de toute cette affaire.

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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Isis39 le Ven 16 Oct 2015 - 16:28

@Spartacus a écrit:
MK a écrit:(...) il n'en reste pas moins légitime de se demander si des élèves d'élémentaire doivent manipuler des armes. Il y a un âge pour cela et des cadres plus adéquats que l'école.

Personnellement, je trouve que dans notre société sans armes légales - sauf pour les chasseurs et un tout petit nombre de tireurs sportifs - elles sont devenues un objet de fantasmes, dans un sens comme dans l'autre et sans doute pour cette raison. Surtout les armes de guerre. Dans ce sens, je crois qu'il n'y aurait rien de mieux pour désacraliser l'outil, que de mettre très tôt les individus en contact avec la froide, dure et banale réalité de l'objet. Ce qui serait également l'occasion d'une prise de conscience de son potentiel létal. Je suis même convaincu que mettre rapidement et concrètement en contact les jeunes avec les armes (équilibrés, bien sûrs), serait un sérieux contrepoids à la banalisation fantasmatique véhiculée par les jeux vidéos, qui eux, en agissant uniquement sur l'imagination, dans un univers totalement virtuel, participent à l'attrait malsain pour le carnage récréatif. Carnage récréatif et solitaire bien plus dangereux à mon sens qu'une saine instruction faite par des professionnels responsables. Alors pourquoi pas à l'école? Cela ne me choque pas. En tous les cas, pas de quoi faire un fromage de toute cette affaire.

Tu es mûr pour l'éducation à la défense en enseignement moral et civique....

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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Spartacus le Ven 16 Oct 2015 - 16:36

@Isis39 a écrit:Tu es mûr pour l'éducation à la défense en enseignement moral et civique....

Pas ma came. Ce que je fais de plus manuel c'est de la reliure. lecteur

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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par may68 le Ven 16 Oct 2015 - 17:06

@Spartacus a écrit:Je ne comprends pas les craintes.

Que des professionnels de la défense fassent découvrir leur outil de travail à des gamins, ça va en faire des terroristes ou des tireurs fous?

C'est pas un peu de la pensée magique par association d'idées, tendance "marabout-bout-de-ficelle"?

Et si ça déclenchait juste juste des vocations de militaires?

A moins que certains aillent jusqu'à contester l'utilité de ce corps de métier?

Je rappelle pour info que ce qui fait le tueur sanguinaire, c'est ce qu'il a dans la tête.
Folie pour les uns, idéologie pour les autres.

Vous connaissez le paradoxe de Clausewitz?

Quel est le véritable fauteur d'une guerre?*












*Mais celui qui se défend, pardi!  diable

Donc, supprimons les armes et il n'y aura plus de guerre. CQFD  


Ce n'est pas le but de l'école et point barre .

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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Isis39 le Ven 16 Oct 2015 - 17:11

@Spartacus a écrit:
@Isis39 a écrit:Tu es mûr pour l'éducation à la défense en enseignement moral et civique....

Pas ma came. Ce que je fais de plus manuel c'est de la reliure. lecteur

Euh, l'enseignement à la défense n'est pas très "manuel"

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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Marcel Khrouchtchev le Ven 16 Oct 2015 - 17:11

@Spartacus a écrit:
MK a écrit:(...) il n'en reste pas moins légitime de se demander si des élèves d'élémentaire doivent manipuler des armes. Il y a un âge pour cela et des cadres plus adéquats que l'école.

Personnellement, je trouve que dans notre société sans armes légales - sauf pour les chasseurs et un tout petit nombre de tireurs sportifs - elles sont devenues un objet de fantasmes, dans un sens comme dans l'autre et sans doute pour cette raison. Surtout les armes de guerre. Dans ce sens, je crois qu'il n'y aurait rien de mieux pour désacraliser l'outil, que de mettre très tôt les individus en contact avec la froide, dure et banale réalité de l'objet. Ce qui serait également l'occasion d'une prise de conscience de son potentiel létal. Je suis même convaincu que mettre rapidement et concrètement en contact les jeunes avec les armes (équilibrés, bien sûrs), serait un sérieux contrepoids à la banalisation fantasmatique véhiculée par les jeux vidéos, qui eux, en agissant uniquement sur l'imagination, dans un univers totalement virtuel, participent à l'attrait malsain pour le carnage récréatif. Carnage récréatif et solitaire bien plus dangereux à mon sens qu'une saine instruction faite par des professionnels responsables. Alors pourquoi pas à l'école? Cela ne me choque pas. En tous les cas, pas de quoi faire un fromage de toute cette affaire.

Je propose qu'on organise des ateliers pour se servir de jouets sexuels aussi. Ils sont devenus un objet de fantasmes, dans un sens comme dans l'autre et sans doute pour cette raison. Surtout les jouets sexuels à forme phallique. Dans ce sens, je crois qu'il n'y aurait rien de mieux pour désacraliser l'outil, que de mettre très tôt les individus en contact avec la froide, dure et banale réalité de l'objet. Ce qui serait également l'occasion d'une prise de conscience de son potentiel sexuel. Je suis même convaincu que mettre rapidement et concrètement en contact les jeunes avec les jouets sexuels (équilibrés, bien sûrs), serait un sérieux contrepoids à la banalisation fantasmatique véhiculée par les vidéos pornographiques, qui eux, en agissant uniquement sur l'imagination, dans un univers totalement virtuel, participent à l'attrait malsain pour le carnage récréatif. Carnage récréatif et solitaire bien plus dangereux à mon sens qu'une saine instruction faite par des professionnel(le)s responsables. Alors pourquoi pas à l'école? Cela ne me choque pas. En tous les cas, pas de quoi faire un fromage de toute cette affaire.

Marcel Khrouchtchev
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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Spartacus le Ven 16 Oct 2015 - 17:15

Mais absolument Marcel! Je suis ravi que tu soulève cette question que je trouve également très intéressante. On peut poursuivre sur ce thème, si tu le désires? Tu verrais ça comment concernant la mise en place des ateliers?

Spartacus
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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Spartacus le Ven 16 Oct 2015 - 17:17

@Isis39 a écrit:Euh, l'enseignement à la défense n'est pas très "manuel"

Je parlais de maniement d'armes. Et dans "maniement", il y a?... Wink

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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Marcel Khrouchtchev le Ven 16 Oct 2015 - 17:17

Je ne soulève rien Spartacus, ton enthousiasme me fait trop peur, je ne sais pas ce que tu ferais si je soulevais quoi que ce soit. Very Happy

Marcel Khrouchtchev
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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Marcel Khrouchtchev le Ven 16 Oct 2015 - 17:18

@Spartacus a écrit:
@Isis39 a écrit:Euh, l'enseignement à la défense n'est pas très "manuel"

Je parlais de maniement d'armes. Et dans "maniement", il y a?... Wink

Manie!

J'ai bon?

Sinon, l'atelier que je propose est, lui, surtout manuel.

Marcel Khrouchtchev
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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Spartacus le Ven 16 Oct 2015 - 17:20

MK a écrit:Je ne soulève rien Spartacus, ton enthousiasme me fait trop peur, je ne sais pas ce que tu ferais si je soulevais quoi que ce soit. Very Happy

Me tente pas Marcel! Me tente pas!

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Re: "Atelier de découverte" : des fusils d'assaut manipulés à l'école primaire

Message par Spartacus le Ven 16 Oct 2015 - 17:21

MK a écrit:Manie!

Perdu!

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