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Luigi_B
Grand Maître

Taille record des classes au collège depuis 1980

par Luigi_B le Mer 14 Oct 2015 - 21:52
Le chiffre vient d'être publié : 25,1 élèves par classe, et ce n'est qu'une moyenne : on va enfin pouvoir différencier à fond !  Very Happy


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Avenir latin grec - La Vie moderne : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 21:54
Bah, on était 35 en 6e-3e et on n'en est pas morts. Sans différencier.
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Audrey
Oracle

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par Audrey le Mer 14 Oct 2015 - 21:57
Et là... j'arrive avec mon niveau de 4e où, chez moi, on a des classes à 19-20 élèves, 23 à tout casser...

Mais Luigi, je ne comprends pas, ton schéma parle de LP et LGT et ton titre d'effectifs en collège....le premier cycle indiqué sur le schéma, ce serait le collège? C'est pas le primaire?

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B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Luigi_B
Grand Maître

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par Luigi_B le Mer 14 Oct 2015 - 21:59
Premier cycle = collège. Source : http://cache.media.education.gouv.fr/file/2015/58/6/DEPP_grands_chiffres_2015_482586.pdf

Cripure a écrit:Bah, on était 35 en 6e-3e et on n'en est pas morts. Sans différencier.
Quoi ! tu étais au collège avant 1980 ? Very Happy


Dernière édition par Luigi_B le Mer 14 Oct 2015 - 22:00, édité 1 fois

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Dieu de l'Olympe

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 22:00
@Luigi_B a écrit:Premier cycle = collège.

Cripure a écrit:Bah, on était 35 en 6e-3e et on n'en est pas morts. Sans différencier.
Quoi ! tu étais au collège avant 1980 ? Very Happy
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Audrey
Oracle

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par Audrey le Mer 14 Oct 2015 - 22:02
@Luigi_B a écrit:Premier cycle = collège. Source : http://cache.media.education.gouv.fr/file/2015/58/6/DEPP_grands_chiffres_2015_482586.pdf

Cripure a écrit:Bah, on était 35 en 6e-3e et on n'en est pas morts. Sans différencier.
Quoi ! tu étais au collège avant 1980 ? Very Happy

Ok, j'ai confondu premier cycle et premier degré... purée, quel jargon...

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El-vacator
Niveau 10

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par El-vacator le Mer 14 Oct 2015 - 22:03
J'en ai 31 dans une 5e. Je ne différencie pas. On m'écoute. Je fais 87 kilos avec une barbe de trois mois.

Ceci dit, ils sont faciles. Y'a pire.

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e-Wanderer
Expert spécialisé

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par e-Wanderer le Mer 14 Oct 2015 - 22:22
Cripure a écrit:Bah, on était 35 en 6e-3e et on n'en est pas morts. Sans différencier.
On parle d'un autre temps. En seconde (en 85-86), nous étions 36 : classe de niveau, allemand + latin. Pas de différenciation non plus mais il y a eu 18 redoublants en fin d'année. Dans un lycée public d'une ville moyenne de province, si si ! Aujourd'hui, tout le monde ferait une crise cardiaque : les profs à cause des effectifs, le proviseur à cause des redoublements. Laughing
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Hélips
Modérateur

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par Hélips le Mer 14 Oct 2015 - 22:26
Euh sur les effectifs en seconde, à part cette année où j'en ai 32, je les ai toujours eu entre 34 et 37.

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Amis via FB ? oui oui avec plaisir, un petit MP avec les bonnes infos et je fais le nécessaire.
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Ilse
Expert

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par Ilse le Mer 14 Oct 2015 - 22:28
@e-Wanderer a écrit:
Cripure a écrit:Bah, on était 35 en 6e-3e et on n'en est pas morts. Sans différencier.
On parle d'un autre temps. En seconde (en 85-86), nous étions 36 : classe de niveau, allemand + latin. Pas de différenciation non plus mais il y a eu 18 redoublants en fin d'année. Dans un lycée public d'une ville moyenne de province, si si ! Aujourd'hui, tout le monde ferait une crise cardiaque : les profs à cause des effectifs, le proviseur à cause des redoublements. Laughing

C'était l'effectif de la classe de ma fille en seconde il y a 2 ans. Ils sont 34 en TL cette année.
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mimile
Grand sage

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par mimile le Mer 14 Oct 2015 - 22:30
En lycée, il est courant d'avoir des classes de 35... Une année, on avait une 1ere ST2S à 38 élèves affraid Certains ont abandonné en cours de route, une sorte de "sélection naturelle" Evil or Very Mad
Mais très très peu de redoublements bien entendu... Rolling Eyes
CarmenLR
Fidèle du forum

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par CarmenLR le Mer 14 Oct 2015 - 22:30
Je ne comprends pas cette remarque. Aujourd'hui, les secondes à 35, c'est la norme, en fait...Donc, les crises cardiaques...
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e-Wanderer
Expert spécialisé

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par e-Wanderer le Mer 14 Oct 2015 - 22:31
Bon, alors je retire… Embarassed Je disais ça d'après le graphique de Luigi…


Dernière édition par e-Wanderer le Mer 14 Oct 2015 - 22:33, édité 1 fois
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Lizdarcy
Neoprof expérimenté

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par Lizdarcy le Mer 14 Oct 2015 - 22:32
Mes 5e sont 31, on est 33 dans la salle avec l'AVS, et j'ai deux ULIS. Non, je ne différencie pas, la perspective de relever tous les cahiers me met un coup au moral d'ailleurs.
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Simgajul
Érudit

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par Simgajul le Mer 14 Oct 2015 - 22:40
J'ai 3 classes de 3e entre 29 et 31.
L'année dernière j’étais dans un autre collège de la même ville  (les secteurs se touchent) avec des classes de 4e entre 23 et 25... Cette année, ils ont des 6e à 20 et nous on a des 6e à 28. 
Je crois qu'il y a un souci dans la carte scolaire.

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Luigi_B
Grand Maître

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par Luigi_B le Mer 14 Oct 2015 - 22:50
Cripure a écrit:Bah, on était 35 en 6e-3e et on n'en est pas morts. Sans différencier.
Se souvenir qu'un service de certifié de lettres modernes en 1975, c'était deux classes de 6e, 3h en classe entière et 3h en demi-groupe pour chaque classe. Aujourd'hui, le même service, ce serait trois et même plutôt quatre classes de 6e.

Ça change pas mal de choses...

Ajoutons qu'avant 1975, le collège était réservé à un public choisi.


Dernière édition par Luigi_B le Jeu 15 Oct 2015 - 8:14, édité 1 fois

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"Les nouvelles technologies en guerre contre nos enfants"
archeboc
Esprit éclairé

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par archeboc le Mer 14 Oct 2015 - 23:34

Discussion ancienne avec une PE retraitée, née en 1905.
- J'ai commencé avec une classe de CP, ils étaient 70.
- Et ils savaient tous lire à la fin de l'année ?
- Oh, non, bien sûr. A peine un tiers.

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Pour des raisons de commodité nous utilisons dans nos analyses un classement des élèves en « bons », « moyens » et « faibles » qui n'est valable qu'à l'intérieur de chaque classe ou dans des classes de même type. En fait, les élèves que nous appelons « bons » sont plutôt des élèves moyens, les « moyens » des élèves plutôt faibles et les « faibles » des élèves en grande difficulté.
van Zanten Agnès. Le quartier ou l'école ? Déviance et sociabilité adolescente dans un collège de banlieue . In: Déviance et société. 2000 - Vol. 24 - N°4. Les désordres urbains : regards sociologiques. pp. 377-401. note 3


benjy_star
Fidèle du forum

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par benjy_star le Jeu 15 Oct 2015 - 7:16
Cripure a écrit:Bah, on était 35 en 6e-3e et on n'en est pas morts. Sans différencier.
Argument/discussion de comptoir... Le coup de "on en est pas mort" peut permettre de faire passer pas mal de trucs si on y réfléchit bien...
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Primura
Niveau 9

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par Primura le Jeu 15 Oct 2015 - 7:37
Et moi, je me ramène avec mon année de seconde en 2004-2005 à 23 élèves. Oh, et ma terminale en 2006-2007 à 24, aussi. 😄
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Luigi_B
Grand Maître

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par Luigi_B le Jeu 15 Oct 2015 - 7:39
Ce sont les chiffres officiels du MEN.

Pour le primaire :


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"Les nouvelles technologies en guerre contre nos enfants"
hobbit
Niveau 8

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par hobbit le Jeu 15 Oct 2015 - 7:52
@Luigi_B a écrit:
Cripure a écrit:Bah, on était 35 en 6e-3e et on n'en est pas morts. Sans différencier.
Se souvenir qu'un service de certifié de lettres modernes en 1975, c'était deux classes de 6e, 3h en classe entière et 3h en demi-groupe pour chaque classe. Aujourd'hui, le même service, ce serait trois et même plutôt quatre classes de 6e.

Ça change pas mal de choses...
En maths en collège, pour moi, un service complet c'est 5 classes...
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micaschiste
Vénérable

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par micaschiste le Jeu 15 Oct 2015 - 7:55
@Hélips a écrit:Euh sur les effectifs en seconde, à part cette année où j'en ai 32, je les ai toujours eu entre 34 et 37.
Toutes les classes de mon lycée étaient à 36 l'an passé.

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User21929
Expert

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par User21929 le Jeu 15 Oct 2015 - 8:01
Je ne me sens pas concerné par ces chiffres en LP. En 1988 les classes en LP étaient à 24 (12 en groupe), aujourd'hui ils sont 30 (20 en groupe).

Mensonges ! Propagande !
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Luigi_B
Grand Maître

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par Luigi_B le Jeu 15 Oct 2015 - 8:05
Il faut bien garder à l'esprit que ce sont des moyennes. La réalité peut évidemment aller bien au-delà.

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gnafron2004
Sage

Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

par gnafron2004 le Jeu 15 Oct 2015 - 10:48
en LP, j'ai aussi vu des classes à 4. Oui, oui, 4. Canalisateur, ça n'attire pas les foules…

Je pense que les chiffres ne font pas tout, les élèves et la société ont bien changés depuis les années 80...
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Re: Taille record des classes au collège depuis 1980

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