Proviseur et compte d'apothicaire....

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Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par gaisou le Jeu 15 Oct 2015 - 18:58

Bonjour!

J'ai encore besoin de votre aide svp. J'assure un service de 18 heures (2 2des et 2 1ères) auquel s'ajoute une pondération de 0.8h (8 heures d'enseignement en 1ère). J'ai donc un service qui s'élève, pondérations comprises, à 18.8 heures. J'avais ouvert un post expliquant que mon proviseur voulait m'imposer 2 heures supplémentaires d'AP que j'ai refusées, puisqu'il ne peut m'imposer (comme vous me l'aviez expliqué) plus de 19.5 heures (et qu'avec ne serait-ce qu'une heure supplémentaire, je dépasse ces 19.5 heures).
Aujourd'hui il m'envoie mon état de service (complètement faux mais ça c'est une autre histoire) et demande dans son mail "quelle proposition je compte lui soumettre afin de rattraper mon sous-service de 0.2 heure, soit 7 heures dans l'année".
Quelle serait votre réponse? J'hésite entre :
1) Ne même pas prendre la peine de répondre à ce mail.
2) L'envoyer bouler et lui dire que je n'ai aucune proposition à faire (y'en a marre à la fin )
3) Rentrer dans son jeu mesquin, lui proposer de faire passer des oraux blancs pour quelques élèves de 1ère, et lui signaler que les années précédentes je le faisais bénévolement pour tous les élèves désireux de s'entraîner, mais qu'à partir d'aujourd'hui, puisqu'il faut rentrer dans des comptes d'apothicaire, je ne donnerai plus gratuitement une seule minute de mon temps. Signaler aussi que ces 7 heures doivent apparaître dans la VS sous forme de pondération 0.2 et m'être payées en HSA.
Vos avis svp? Il commence sérieusement à me courir sur le haricot furieux

gaisou
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par Hestia le Jeu 15 Oct 2015 - 19:02

Et bien, il déclare 18,8h. C'est bien comme ça que c'est prévu, non? Aux dernières nouvelles , notre secrétaire nous a expliqué que le logiciel n'arrivait pas à faire les remontées des pondérations...

Hestia
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par Balthamos le Jeu 15 Oct 2015 - 19:07

Je ne comprends pas, pourquoi un sous service de 0.2 si tu fais 18.8h?
Le service complet est à 18h.
Tu es donc en sur service de 0.8h.

Balthamos
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par Hélips le Jeu 15 Oct 2015 - 19:09

Mais tu n'es pas en sous-service ! Tu n'as rien à lui proposer, c'est à lui de t'imposer un truc éventuellement !

_________________
Amis via FB ? oui oui avec plaisir, un petit MP avec les bonnes infos et je fais le nécessaire.

Hélips
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par skindiver le Jeu 15 Oct 2015 - 19:15

Je pense qu'elle s'est trompée car elle disait qu'avec les 2 heures d'AP elle ferait 19,5 heures.
Elle doit donc faire 17,5 heures par semaine.

skindiver
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par CarmenLR le Jeu 15 Oct 2015 - 19:19

Tu es à 17,8 h ?

CarmenLR
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par Pépère le Jeu 15 Oct 2015 - 19:20

@gaisou a écrit:Bonjour!

J'ai donc un service qui s'élève, pondérations comprises, à 18.8 heures.

1/ Où est le sous-service ???
2/ A supposer même qu'il y ait sous-service, n'est-ce pas de sa responsabilité de t'attribuer un service conforme à ton ORS ?

Pépère
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par gaisou le Jeu 15 Oct 2015 - 19:26

J'ai 18 heures de cours + 0.8 de pondération sur ces 18 heures (total 18.8). Mon proviseur estime sûrement que comme il peut m'imposer 1 heure supplémentaire, je n'arrive pas à 19 heures effectives et donc que je lui dois 0.2 heure. Il doit avoir encore en tête les anciennes règles avant décret 2014, car si je suis sa logique nébuleuse, on pourrait estimer qu'il peut m'imposer jusqu'à 19.5 heures et donc 0.7 heures (mais chut lol). Donc il estime que je dois 12 minutes par semaine, donc 7 heures dans l'année.

gaisou
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par Balthamos le Jeu 15 Oct 2015 - 19:28

De toute façon tu n'as rien à lui proposer.
C'est à lui de proposer dans le cadre des textes. C'est le chef, il est payé pour ça.

Tu ne lui dois rien.

Puis il peut imposer une heure supplémentaire oui.
Donc c'est à lui d'imposer dans le cadre légal. Et il est bien embêté.

Ne lui propose rien et corrige le s'il te dit que tu es en sous service, ce n'est pas vrai!!

Balthamos
Sage


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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par Balthamos le Jeu 15 Oct 2015 - 19:31

heure supplémentaire, ca veut tout dire...

Balthamos
Sage


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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par Laotzi le Jeu 15 Oct 2015 - 19:32

C'est absolument n'importe quoi. La notion de "sous service" n'existe pas puisque nous n'avons que des maxima de service. D'autre part, puisque tu dépasses ton maximum de service, tu ne dois rien du tout dans tous les cas ! Fais toi accompagner d'un délégué syndical pour opposer à ce monsieur un refus clair et net.

_________________
"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."

Laotzi
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par Daphné le Jeu 15 Oct 2015 - 19:36

@Balthamos a écrit:Je ne comprends pas, pourquoi un sous service de 0.2 si tu fais 18.8h?
Le service complet est à 18h.
Tu es donc en sur service de 0.8h.

Le CDE considère qu'il peut nous imposer une HSA donc un service de 19h.


Je ne proposerais rien, je ne répondrais même pas !

Daphné
Demi-dieu


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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par gaisou le Jeu 15 Oct 2015 - 19:38

Oui mais pour les besoins du service, le chef d'établissement peut imposer une heure supplémentaire, c'est bien ça , à condition que ça ne dépasse pas le cadre légal fixant ces heures supplémentaires? En fait il estime que il y a 0.2 heure supplémentaire que je n'assure pas (puisque je fais 18.8h) , et il veut à tout prix que je fasse ces 12 minutes par semaine. Comme c'est impossible, il me propose de les regrouper en heures (7 heures) que je devrai accomplir au cours d'un trimestre donné je suppose. C'est mesquin, c'est sûr....

gaisou
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par CarmenLR le Jeu 15 Oct 2015 - 19:41

Monsieur le proviseur,
Je vous prie de bien vouloir noter que mon service étant comptabilisé à hauteur de 18,8 heures, comme l'indique ma ventilation de service, la notion de sous service ne saurait s'appliquer.
Très cordialement,
Madame X

Personnellement, je resterais très factuelle et éviterais l'ironie à l'écrit.

S'il poursuit, à lui de te proposer ces 7 h, et alors, vérifie bien que tu es payée 19 h et fais modifier la VS.

CarmenLR
Habitué du forum


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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par gaisou le Jeu 15 Oct 2015 - 19:43

Ok. J'allais justement lui envoyer un mail empreint d'ironie, je vais donc suivre vos conseils et rester factuelle. Par contre s'il insiste, je me lâche! Merci pour vos conseils fleurs

gaisou
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par Carnyx le Jeu 15 Oct 2015 - 19:54

La "notion de sous-service" n'existe tout simplement pas !

_________________
Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.

Carnyx
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par Tamerlan le Jeu 15 Oct 2015 - 19:57

@gaisou a écrit:Oui mais pour les besoins du service, le chef d'établissement peut imposer une heure supplémentaire, c'est bien ça , à condition que ça ne dépasse pas le cadre légal fixant ces heures supplémentaires? En fait il estime que il y a 0.2 heure supplémentaire que je n'assure pas (puisque je fais 18.8h) , et il veut à tout prix que je fasse ces 12 minutes par semaine. Comme c'est impossible, il me propose de les regrouper en heures (7 heures) que je devrai accomplir au cours d'un trimestre donné je suppose. C'est mesquin, c'est sûr....

Eh bien il faut que les représentants du personnel et les sections syndicales aillent l'allumer...


_________________
ll est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas.
(Proverbe possiblement est-asiatique)

Tamerlan
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par gaisou le Jeu 15 Oct 2015 - 20:02

Par contre si il insiste, je lui dis que c'est à lui de se débrouiller pour proposer un quelconque projet de 7h? A t-il le droit d'ailleurs de regrouper ces 12 minutes en 7h année, ou doit-il respecter un ridicule quota de 12 minutes par semaine, puisque notre service sur la VS porte sur notre temps de cours hebdomadaire?

gaisou
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par Balthamos le Jeu 15 Oct 2015 - 20:05

ne propose rien et dit lui que tu ne lui proposeras rien.

Balthamos
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par Cath le Jeu 15 Oct 2015 - 20:07

Mais s'il ne sait pas à quoi t'occuper pendant ces 12 min, c'est que cette heure supp n'est pas nécessaire au bon fonctionnement du service, non ? Alors pourquoi veut-il te l'imposer ?

Cath
Esprit sacré


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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par nitescence le Jeu 15 Oct 2015 - 20:10

Il me semble que le temps de service n'est pas annualisable : c'est un service hebdomadaire. Il doit donc te proposer 0,2 heures (12 minutes par semaine), qu'il ne peut pas regrouper en 7 heures. Il essaie de t'avoir au bluff : c'est pour ça qu'il t'a écrit. Ne cède pas !

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nitescence
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par gaisou le Jeu 15 Oct 2015 - 20:11

@Cath a écrit:Mais s'il ne sait pas à quoi t'occuper pendant ces 12 min, c'est que cette heure supp n'est pas nécessaire au bon fonctionnement du service, non ? Alors pourquoi veut-il te l'imposer ?

Il est aux abois car il manque des heures d'AP pour certaines classes de 1ère, je suppose que c'est pour m'en faire faire, ou que c'est juste pour m'enquiquiner...

gaisou
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par cecile23 le Jeu 15 Oct 2015 - 20:41

Mais tu ne seras pas payée 1HSA entière, seulement 0.8 HSA! Donc son histoire de sous-service ne tient pas!
Par exemple, l'an passé je faisais 15h45 (au lieu de 15h), je touchais 0.75 HSA et non pas une entière.
Et cette année, plein de collègues auront 2.4 HSA, 1.7 HSA .... Bref des montants bizarres, à cause des pondérations. Enfin je crois...

cecile23
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par gaisou le Jeu 15 Oct 2015 - 20:50

@cecile23 a écrit:Mais tu ne seras pas payée 1HSA entière, seulement 0.8 HSA! Donc son histoire de sous-service ne tient pas!
Par exemple, l'an passé je faisais 15h45 (au lieu de 15h), je touchais 0.75 HSA et non pas une entière.
Et cette année, plein de collègues auront 2.4 HSA, 1.7 HSA .... Bref des montants bizarres, à cause des pondérations. Enfin je crois...

Je ne travaillerai pas gratuitement, je lui demanderai de rajouter 0.2 HSA à la VS afin de prendre en compte ces 7 heures faites au cours de l'année, ce qui portera mon service à 18h + 1 HSA. Pas folle la mouche, j'emploierai ces 7h à entraîner les élèves de 1ère à l'oral, donc il doit me compter 0.2 de pondération diable Il veut une proposition de projet, la voilà!

gaisou
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Re: Proviseur et compte d'apothicaire....

Message par gaisou le Jeu 15 Oct 2015 - 21:07

Quoique si je rentre moi aussi dans les comptes d'apothicaire je peux demander bien plus:
Je prends en charge des élèves de seconde (ex: soutien scolaire): on doit me payer ces 12 minutes semaine réparties en 7h année par 0.2 HSA.
Ou je prends en charge des élèves de 1ère (ex: entraînement à l'oral du bac): on doit me payer ces 12 minutes semaine réparties en 7h année par 0.2 HSA + une pondération sur ces 12 minutes hebdomadaires , non? Twisted Evil

De toutes les façons, ce proviseur n'a pas froid aux yeux, figurez-vous qu'il veut payer une collègue pour les heures d'AP qu'elle ferait toute l'année en 1ère en sus de son service de 18h en.......HSE! J'ai dû rappeler à la collègue que c'était illégal...


Dernière édition par gaisou le Jeu 15 Oct 2015 - 21:13, édité 1 fois

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