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Nannnie
Habitué du forum

Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par Nannnie le Sam 17 Oct 2015 - 11:09
Bonjour,

Hier en concertation notre CDE nous "propose" de mette en place l'évaluation par contrat de confiance, en plus de la réforme ... Comme si nous n'avions que cela à faire humhum
Il a même réussi à faire venir André Antibi, en personne, pour nous en parler ...

J'aimerais savoir si certains d'entre-vous avaient déjà expérimenté cette méthode.
Quels sont les points positifs, négatifs ?
Est-ce chronophage ?
À quel public s'adresse cette méthode ?  
Enfin bref, toutes vos remarques sont les bienvenues !

Merci !


Dernière édition par Thalia de G le Sam 17 Oct 2015 - 11:47, édité 1 fois (Raison : Coquilles dans le titre.)
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Rendash
Bon génie

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par Rendash le Sam 17 Oct 2015 - 11:34
Qu'est-ce?

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Anaxagore
Empereur

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par Anaxagore le Sam 17 Oct 2015 - 11:35
Comme à Darty.

_________________
"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
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C'est pas faux
Sage

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par C'est pas faux le Sam 17 Oct 2015 - 11:46
C'est le dada de ma hiérarchie, et c'est complètement bidon. Ce type est à la limite de l'imposture. D'ailleurs, il se déplace avec sa valise de bouquins et les fourgue pendant la pause.
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Rendash
Bon génie

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par Rendash le Sam 17 Oct 2015 - 11:48
J'ai trouvé un truc sur la question, qui commence assez mal :

Cette démarche s’insert tout naturellement dans le cadre de notre mission
d’enseignant : former et non sélectionner.


Source : http://mclcm.free.fr/documents/060124_EPCC.pdf






Si je comprends bien, c'est en fait ni plus ni moins que les fiches de révision que j'ai pris l'habitude de donner à mes élèves, et qu'ils réclament à cor et à cri. Sauf que dans les fiches en question, je mets tout. Tous les termes qu'il faut savoir "orthographier, définir et utiliser" (40 mots pour le contrôle à venir pour mes secondes Razz ), les concepts, etc; C'est simplement une check-list, je ne vois pas l'intérêt du titre ronflant heu

Ha, je trouve ça plus loin :

Lorsque l’on passe du système d’évaluation usuel à ce système, on peut
inconsciemment, au début en tout cas, donner un programme de révision trop volumineux

Okeyyy  vache


Je préfère mon système : pour les classes qu'il faut secouer, une interro à chaque cours, cinq questions/cinq minutes/cinq points.
1ere interro, lundi : 13 élèves ont zéro, seulement cinq ont la moyenne, aucun n'a 5.
2e contrôle, jeudi : 15 ont 5, seuls cinq n'ont pas la moyenne.
3e contrôle, vendredi : tous ont la moyenne, 17 ont 5.

Ils seront au point pour la rentrée yesyes

Et comme mes 5e en leur temps, mes 2ndes découvrent avec émerveillement qu'apprendre son cours, c'est quand même vachement bien yesyes









On est en présence d’une forme de crainte chez l’enseignant d’échapper à la constante
macabre.

:shock:

Espèce de zorcharte.







Il convient donc de préciser aux élèves en début d’année scolaire, quelques règles
essentielles de rédaction et de les rappeler si besoin avant chaque contrôle.

Ho ben on n'y avait pas pensé yesyes


Dernière édition par Rendash le Sam 17 Oct 2015 - 11:59, édité 1 fois

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Cath
Esprit sacré

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par Cath le Sam 17 Oct 2015 - 11:58
Ça consiste à donner à l'avance le contenu de l'évaluation.
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Rendash
Bon génie

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par Rendash le Sam 17 Oct 2015 - 12:00
@Cath a écrit:Ça consiste à donner à l'avance le contenu de l'évaluation.

Hihi, c'est ce que j'ai dit aux secondes jeudi :

"Dans mon infinie bonté, je vous ai déjà donné les sujets possibles du DS de la rentrée, et les réponses avec.
- Oussa M'sieur?! yesyes
- ...ça s'appelle le cours."



_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Nannnie
Habitué du forum

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par Nannnie le Sam 17 Oct 2015 - 12:01
@Rendash a écrit:Qu'est-ce?

C'est pour éviter la fameuse "constante macabre".

En gros trois étapes:
- donner les objectifs des séquences et les points sur lesquels l'élève va être évalué
( tu parles d'une nouveauté !)
- faire une pré-évaluation pour voir les points non compris
- faire l'évaluation, tout en gardant bien dans l'idée de ne pas avoir de trop bonnes notes ni de très faibles

Ce qui me gêne, c'est de partir du postulat que nous voulons absolument faire échouer nos élèves en les piégeant lors des évaluations. Une fois de plus, nous sommes toujours vus comme des affreux Jojos qui ne veulent que faire le mal autour d'eux !

( Je ne remets pas le lien pdf car Rendash l'a déjà fait, merci au passage ! )
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titus06
Niveau 9

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par titus06 le Sam 17 Oct 2015 - 12:01
Je me rappelle de posts assez anciens parlant d'Antibi et de ce "contrat de confiance".
Ce monsieur partait du principe que les enseignants sont de gros vicieux quand ils évaluent et cherchent forcément a piéger les élèves où à faire des contrôles irréalisables dans le temps demandé.

@Rendash a écrit:J'ai trouvé un truc sur la question, qui commence assez mal :

Cette démarche s’insert tout naturellement dans le cadre de notre mission
d’enseignant : former et non sélectionner.


Source : http://mclcm.free.fr/documents/060124_EPCC.pdf


J'aime bien la question réservée à "l'élève Musclor" Very Happy dans "les 10 pièges à neutraliser".
Je ne reviendrai pas sur la notion de constante macabre qui m’insupporte au plus haut point!
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C'est pas faux
Sage

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par C'est pas faux le Sam 17 Oct 2015 - 12:04
@titus06 a écrit:Je me rappelle de posts assez anciens parlant d'Antibi et de ce "contrat de confiance".
Ce monsieur partait du principe que les enseignants sont de gros vicieux quand ils évaluent et cherchent forcément a piéger les élèves où à faire des contrôles irréalisables dans le temps demandé.

@Rendash a écrit:J'ai trouvé un truc sur la question, qui commence assez mal :

Cette démarche s’insert tout naturellement dans le cadre de notre mission
d’enseignant : former et non sélectionner.


Source : http://mclcm.free.fr/documents/060124_EPCC.pdf


J'aime bien la question réservée à "l'élève Musclor" Very Happy dans "les 10 pièges à neutraliser".
Je ne reviendrai pas sur la notion de constante macabre qui m’insupporte au plus haut point!
Sa conférence assommante ne consiste qu'en ça. C'est à la limite du supportable, surtout quand les collègues opinent.
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Laotzi
Habitué du forum

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par Laotzi le Sam 17 Oct 2015 - 12:08
L'expression "contrat de confiance" n'a aucun sens. La confiance, c'est justement ce qui ne peux exister que sans contrat.

_________________
"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
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titus06
Niveau 9

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par titus06 le Sam 17 Oct 2015 - 12:08
@C'est pas faux a écrit:
@titus06 a écrit:Je me rappelle de posts assez anciens parlant d'Antibi et de ce "contrat de confiance".
Ce monsieur partait du principe que les enseignants sont de gros vicieux quand ils évaluent et cherchent forcément a piéger les élèves où à faire des contrôles irréalisables dans le temps demandé.

@Rendash a écrit:J'ai trouvé un truc sur la question, qui commence assez mal :

Cette démarche s’insert tout naturellement dans le cadre de notre mission
d’enseignant : former et non sélectionner.


Source : http://mclcm.free.fr/documents/060124_EPCC.pdf


J'aime bien la question réservée à "l'élève Musclor" Very Happy dans "les 10 pièges à neutraliser".
Je ne reviendrai pas sur la notion de constante macabre qui m’insupporte au plus haut point!
Sa conférence assommante ne consiste qu'en ça. C'est à la limite du supportable, surtout quand les collègues opinent.

Peux-tu résumer, sans nous assommer, l'essentiel de ses propos  Smile  ?
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Rendash
Bon génie

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par Rendash le Sam 17 Oct 2015 - 12:16
@Laotzi a écrit:L'expression "contrat de confiance" n'a aucun sens. La confiance, c'est justement ce qui ne peux exister que sans contrat.

Vilain prof qui ne fait rien qu'à vouloir piéger les malheureux chercheurs-sociologues-révolutionnaires-défenseurs de lintérédézenfants

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Nannnie
Habitué du forum

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par Nannnie le Sam 17 Oct 2015 - 12:55
À mon avis, Antibi n'a jamais enseigné dans le secondaire ou alors il y a 30 ans.
Aujourd'hui, lorsque mon paquet de copies atteint péniblement la moyenne je suis contente. Je n'ai pas l'impression de piéger mes élèves lors des évaluations et je ne vois pas pourquoi je gratifierai d'une bonne note l'élève qui n'a pas bossé son cours sous prétexte qu'un gugusse a décidé un jour que tous les profs étaient des s*****
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Balthamos
Grand sage

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par Balthamos le Sam 17 Oct 2015 - 15:05
- Je conteste cette constante macabre qu'il condamne avec tant de malice.
- J'ai essayé sans tout reprendre mais en m'en approchant le plus possible. Je trouve l'idée intéressante mais les élèves n'ont pas été réceptifs.
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Charles C
Niveau 2

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par Charles C le Sam 17 Oct 2015 - 23:47
Le principe des EPCC est de récompenser l'élève méritant qui a appris par coeur les formules, les méthodes, j'ose dire les incantations rituelles. Comme si la compréhension d'une matière se résumait à quelques recettes...

André Antibi a dirigé un certain temps les épreuves orale de maths de la filière MP du "concours commun polytechnique", une banque d'une trentaine d'écoles d'ingénieurs (les anciennes "ENSI").

Les oraux de maths fonctionnent depuis son passage sur le principe des EPCC. Chaque élève tire une planche comportant 2 exercices :
- 1 exo sur 8 points, issu d'un poly largement diffusé par les CCP, comportant de l'ordre de 120 exos corrigés hyper classiques ;
- 1 exo sur 12 points, original.
Ainsi un élève qui aura bien potassé son poly est à peu près sûr d'avoir 8/20, car il est assuré d'avoir un des fameux 120 exercices (verbatim, mêmes applications numériques, etc.).

Sur le principe, récompenser le brave gars sans imagination mais studieux, j'adhère.

Après... Je croyais que nous les profs, à tous les niveaux, on avait déjà l'habitude de donner des sujets variés, de difficulté croissante, permettant d'obtenir un bon gradient de notes avec une amplitude maximale... Fichtre, encore un qui affirme qu'on fait mal notre taf' ?

Une EPCC c'est bien gentil, mais on ne va pas non plus vérifier toute l'année si nos élèves sont capables de sauter un obstacle de 30cm... Si on ne monte pas un peu la barre alors ils resteront à se contenter de ces 30cm.

Il me semble que le terme "contrat de confiance" est surtout censé regagner celle des parents (et des élèves), qui croient que nous sommes d'immondes tortionnaires de leurs petits génies incompris. Du genre "ouf il a eu son 8/20, son avenir est assuré".

J'ai testé l'EPCC une année durant, puis arrêté. Redonner une 2e fois le même exercice, ou prévenir du sujet à l'avance, c'est contraire à la formation d'un esprit curieux, c'est du bachotage stérile.

Bien sûr il faut tester les connaissances élémentaires, mais n'oublions pas de former nos élèves à s'attendre à tout (dans la limite du programme et du raisonnable, bien sûr). C'est la clé de la formation de futurs adultes éclairés.
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Nannnie
Habitué du forum

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par Nannnie le Sam 17 Oct 2015 - 23:50
Merci pour vos contributions, je vais travailler mes arguments !
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ycombe
Modérateur

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par ycombe le Dim 18 Oct 2015 - 0:09

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par User5899 le Dim 18 Oct 2015 - 0:14
La constante macabre, ce n'est pas son invitation à venir pontifier, lancée par un ancien cancre devenu cancre en chef ?
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DesolationRow
Vénérable

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par DesolationRow le Dim 18 Oct 2015 - 1:00
Un de mes souvenirs d'hilarité : une conférence de Philippe Watrelot sur l'évaluation, donnée aux doctorants contractuels de Paris IV il y a quelques années. Trois heures (si si) sur Antibi, le contrat de confiance, les vilains contrôles auxquels on ne peut avoir 20 et qui piègent les élèves.
On a bien rigolé, il l'a assez mal pris.
Pierre-Henri
Habitué du forum

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par Pierre-Henri le Dim 18 Oct 2015 - 9:36
Le dessin qui illustre la couverture de son livre dit tout le respect que Monsieur Antibi a pour nous, petits professeurs :



Remercions-le, car il condescend à parler aux sadiques minables, aigris et ratés que nous sommes, afin de nous guider sur la voie du Bien.
Contenu sponsorisé

Re: Qui a déjà testé l'Evaluation Par Contrat de Confiance (EPCC) ?

par Contenu sponsorisé
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