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Badiste75
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Courriel aux parents de 1ES à cause d'un niveau de la classe catastrophique : qu'en pensez-vous? Empty Courriel aux parents de 1ES à cause d'un niveau de la classe catastrophique : qu'en pensez-vous?

par Badiste75 Mar 24 Oct 2017 - 13:34
Bonjour. Je suis en train de préparer un courriel à destination de l'ensemble des parents d'une classe de 1ES mais avant d'envoyer, j'aimerais avoir votre avis. Je n'y vais pas forcément avec le dos de la cuiller mais je pense que c'est sans doute la meilleure solution pour améliorer la situation. Je précise que je n'ai aucun problème de gestion de classe. Les deux premiers chapitres portaient sur le second degré et les pourcentages. Par ailleurs, pour des raisons évidentes, j'ai mis XXX à la place de mon nom ou de celui d'un collègue.




Bonjour. 

Je prends la peine de vous écrire pendant ces vacances parce que je considère que c'est nécessaire et aussi parce que cela répond à une demande qui m'a été faite lors de la réunion de présentation de la classe de 1ES. Je rappelle que je ne suis pas le professeur principal de la classe (M. XXX, professeur de français, assume d'ailleurs pleinement ce rôle avec un grand professionnalisme). C'est pourquoi, je n'écris pas à chaque parent de manière individuelle (contrairement à ce que j'ai fait pour la classe de Seconde dont je suis professeur principal) mais si vous me sollicitez personnellement, je répondrai. Je me contenterai donc de ne parler que des mathématiques. Je vais peut-être être redondant par rapport à ce que j'ai pu dire à la réunion pour ceux qui étaient là mais je préfère insister tant ça me parait essentiel.

Comme vous le savez sans doute, la situation de la classe (et plus largement des 1ES du lycée XXX) est très inquiétante en mathématiques (à quelques exceptions près). En français, M.XXX est aussi très inquiet. Néanmoins, la classe est de bonne volonté et j'ai l'espoir que les choses s'arrangent avec le temps. Je ne suis pas magicien, je n'y arriverai pas seul, j'ai donc besoin de votre collaboration et de celle de vos enfants. J'ai fait une deuxième évaluation sur un domaine totalement différent du premier. Pour rappel, la première évaluation portait davantage sur la maitrise du calcul à la main (sous toutes ses formes, numérique (relatifs, fractions, puissances, règles de priorités) comme algébrique) où la nécessité de compréhension des énoncés était assez restreinte. La seconde portait sur des problèmes très simples (questions indépendantes les unes des autres) d'une à deux lignes d'énoncé. Le but était de traiter correctement l'information chiffrée pour en donner une nouvelle en appliquant la formule ou méthode du cours adéquate (avec la calculatrice, l'objectif n'étant pas d'évaluer le calcul ici). La seconde évaluation est à peine meilleure que la première. Pour rappel, la moyenne de classe était de 2,5/10 à la première évaluation et elle est de 3,8/10 à la seconde. Cela me conforte donc dans le constat malheureux que j'ai pu faire. Des difficultés calculatoires (lacunes d'un apprentissage long des années antérieures) viennent s'ajouter à une maitrise approximative du français (là aussi la maitrise de la langue est un temps long).

Je ne suis pas là pour faire un procès à qui que ce soit, d'autant que les raisons peuvent être nombreuses (difficultés réelles, exercices non faits, exigences ou pédagogies des enseignants précédents insuffisantes, passage automatique dans la classe supérieure, bavardages dans les classes, etc.) Je suis professeur en lycée depuis une dizaine d'années maintenant et je connais parfaitement les objectifs du bac. Pour arriver aux objectifs du bac, il faut s'entraîner régulièrement au travers des exercices. L'acquisition des compétences ne peut être que contrôlée au moyen des devoirs sur table et les DM et ex à la maison sont l'occasion pour l'élève de s'y préparer. Le manuel comporte d'ailleurs une rubrique "Vers le baccalauréat". Ce sont des exercices de fin de chapitre, type bac (mais avec les connaissances de 1ère seulement). J'en donne régulièrement en DM pour se préparer (pas le temps en classe). Pour arriver à faire ces exercices plus compliqués, il faut déjà maitriser les notions du chapitre en cours, travaillés dans les autres exercices (numéros inférieurs). Les évaluations que j'ai faites portaient surtout sur ce genre d'exercices : je m'attends donc au pire lorsque je vais passer aux devoirs type bac de deux heures! A titre de comparaison, la dernière 1ES que j'ai eu dans cet établissement il y a seulement trois ans avait 11 de moyenne de classe (à 32 donc plus lourde à gérer) à pareille époque sur des évaluations d'un niveau très voisin. La classe est actuellement à 6,5 (à 24 donc plus facile à gérer). Il y a donc un déficit colossal par rapport aux acquis attendus d'un élève de 1ES. 

La solution de facilité pour moi serait de "truander" les évaluations : ne pas compter ce qui n'est pas réussi, mettre beaucoup de points sur les formules, les questions faciles, et moins sur les questions demandant plus de réflexions. Je pourrais très bien le faire dans les faits. Seulement si je le faisais, je mentirais sur le niveau réel de vos enfants. Peut-être que dans ce cas là, on ne s'inquiéterait pas, rien ne serait fait pour améliorer la situation (puisqu'elle ne paraitrait pas plus inquiétante que ça). Sauf que ce n'est pas mon but. Mon but est qu'ils sortent de 1ES avec le meilleur niveau en maths possible pour affronter correctement la TES. Et ceci passe par un diagnostic précis du niveau, sans artifice visant à trop monter les notes (ce que je fais déjà en bonifiant légèrement les contrôles à l'aide des DM).

Je préconise donc les choses suivantes pour combler les lacunes :
- passer du temps sur la lecture : on ne lit pas les maths comme on lit un roman : on peut passer une heure sur de la lecture d'une seule page de maths, tant il y a à vérifier : chaque mot, chaque symbole est important et la moindre erreur rend les choses totalement fausses. En ce sens, une parfaite maitrise de la grammaire (bases d'école primaire et de collège est aussi nécessaire).
- ne pas hésiter à écrire sa recherche même si c'est faux : on apprend de ses erreurs et si on ne fait rien, on en progresse pas.
- passer du temps sur la correction des DM, IE et DS (que j'aimerais avoir le temps de corriger en classe mais que l'horaire à 3h par semaine m'empêche de faire). Pour rappel, les corrigés sont disponibles sur le site mathsflora.unblog.fr
- passer du temps sur la recherche des exercices : ne pas abandonner au bout de deux minutes, le faire faire par quelqu'un d'autre ou aller chercher la réponse sur Internet
- revoir les fondamentaux du collège et de la Seconde : fractions, équations, inéquations, règles de priorités, calcul sur les relatifs, calcul algébrique, fonctions (généralités, affines, du second degré, tableaux de signes), stats, proba : pour se faire reprendre ses cours des années précédentes ou à défaut utiliser Internet (là c'est à bon escient!) en allant voir des vidéos de rappels de cours sur les notions en question avec les méthodes de base.
- refaire les exercices faits en classe régulièrement (80 % des séances sont dédiées aux exos, il n'y a donc pas de cours à apprendre). L'apprentissage du cours de maths se fait donc en refaisant les exercices qui ont été faits pendant la séance : d'abord on essaye sans regarder la correction avec l'énoncé sous les yeux puis, si on est perdu et après avoir cherché, on s'aide de la correction. Faire attention à la rédaction et utiliser celle du professeur (dont on sait qu'elle est exacte alors que si l'élève choisit sa propre rédaction il y a un risque)

En résumé, pour combler les lacunes, il faut travailler et ce travail demande du temps, un temps pendant lequel on n'est pas sur les réseaux sociaux par exemple (et si l'on y apprend sans doute beaucoup de choses amusantes ou intéressantes, on ne progresse pas vraiment en maths!)
Voilà pour ce constat et les pistes d'amélioration. N'hésitez pas à me contacter pour des situations plus personnelles.

J'ai demandé à la direction du lycée une heure d'AP par quinzaine pour aller un peu plus doucement et être plus confortable dans l'objectif de terminer le programme (pour éviter ainsi des lacunes pour l'an prochain sur des choses qui n'auraient pas encore été vues). Je suis en attente d'une réponse. La direction n'est pas opposée mais elle doit vérifier que les moyens financiers peuvent le permettre.

Cordialement, XXX
Philomène87
Philomène87
Sage

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par Philomène87 Mar 24 Oct 2017 - 13:38
Si tu veux mon avis, tu ne devrais pas envoyer ce courriel. J'attends néanmoins d'autres réactions pour avoir un avis plus tranché.
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Matheod
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par Matheod Mar 24 Oct 2017 - 13:40
Le courrier est très pro, j'enlèverais juste "En français, M.XXX est aussi très inquiet." surtout que tu as dis que tu ne parlerais que des mathématiques.
capucine42
capucine42
Érudit

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par capucine42 Mar 24 Oct 2017 - 13:43
Même avis que Philomène. Trop long, trop détaillé, une implication inhabituelle et quasiment suspecte, une remise en cause au passage des enseignants précédents...
A la limite le PP pourrait envoyer un courriel du type compte rendu d'un conseil de mi-parcours qui pourrait aller dans ce sens avec un rappel des objectifs et des exigences des différents professeurs.
Une passante
Une passante
Expert spécialisé

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par Une passante Mar 24 Oct 2017 - 13:44
Je suis du même avis ! J'ai l'impression d'une justification de l'enseignant sur le niveau des élève (pourtant présentés au début comme étant de bonne volonté).
Et je suppute que la majorité des parents n'ira pas jusqu'au bout de la lecture...
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Invité
Invité

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par Invité Mar 24 Oct 2017 - 13:45
Je trouve la démarche surprenante, d'autant plus qu'à plusieurs reprises tu sembles mettre en cause les collègues de collège. Ce texte manque d'une dimension factuelle & expose des problématiques qui ne concernent pas les parents ou les élèves : financement de l'heure d'AP, avis du PP sur la classe & jugement (bien que positif) sur le travail de celui-ci en tant que PP, ...
En conclusion, il me semble que cette démarche si elle part d'un bon sentiment manque de professionnalisme et de distance. J'espère ne pas avoir été trop rude. Je trouve la lettre maladroite et ne l'enverrai pas avant d'en avoir informé le PP et l'administration.
Philomène87
Philomène87
Sage

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par Philomène87 Mar 24 Oct 2017 - 13:45
Je reste quand même plus que sceptique. Il ne faut pas oublier que c'est un écrit, envoyé à 24 boîtes mails, et que ça va rester.
Un passage me chiffonne un peu, c'est celui qui évoque le temps passé sur les réseaux sociaux à la place de bosser les maths. Es-tu certain que les 24 élèves de la classe passent tout leur temps là-dessus ? Certains travaillent peut-être beaucoup.
A voir ce qu'en pensent d'autres néos.

Edit : je répondais à Matheod.


Dernière édition par Philomène87 le Mar 24 Oct 2017 - 13:47, édité 1 fois
wanax
wanax
Fidèle du forum

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par wanax Mar 24 Oct 2017 - 13:46
exigences ou pédagogies des enseignants précédents insuffisantes
Ah oui, quand même...
Kalypso
Kalypso
Expert spécialisé

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par Kalypso Mar 24 Oct 2017 - 13:48
"exigences ou pédagogies des enseignants précédents insuffisantes,"

ça me fait juste halluciner que tu puisses écrire ça !

Honnêtement je pense que les parents ne liront pas jusqu'au bout (trop délayé, trop d'auto justification).

Je ne vois pas bien l'utilité de ce mail. Dans quel genre d'établissement es-tu ? Comment sont les parents ?
stench
stench
Monarque

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par stench Mar 24 Oct 2017 - 13:51
Voilà, en gros, ce que je conserverais si je devais envoyer la lettre... C'est toutefois encore bien trop long !

Badiste75 a écrit:
Bonjour. 


Comme vous le savez sans doute, la situation de la classe est très inquiétante en mathématiques Néanmoins, la classe est de bonne volonté et j'ai l'espoir que les choses s'arrangent avec le temps. Je ne suis pas magicien, je n'y arriverai pas seul, j'ai donc besoin de votre collaboration et de celle de vos enfants.
Je préconise donc les choses suivantes pour combler les lacunes :
- passer du temps sur la lecture : on ne lit pas les maths comme on lit un roman : on peut passer une heure sur de la lecture d'une seule page de maths, tant il y a à vérifier : chaque mot, chaque symbole est important et la moindre erreur rend les choses totalement fausses. En ce sens, une parfaite maitrise de la grammaire (bases d'école primaire et de collège est aussi nécessaire).
- ne pas hésiter à écrire sa recherche même si c'est faux : on apprend de ses erreurs et si on ne fait rien, on en progresse pas.
- passer du temps sur la correction des DM, IE et DS (que j'aimerais avoir le temps de corriger en classe mais que l'horaire à 3h par semaine m'empêche de faire). Pour rappel, les corrigés sont disponibles sur le site mathsflora.unblog.fr
- passer du temps sur la recherche des exercices : ne pas abandonner au bout de deux minutes, le faire faire par quelqu'un d'autre ou aller chercher la réponse sur Internet
- revoir les fondamentaux du collège et de la Seconde : fractions, équations, inéquations, règles de priorités, calcul sur les relatifs, calcul algébrique, fonctions (généralités, affines, du second degré, tableaux de signes), stats, proba : pour se faire reprendre ses cours des années précédentes ou à défaut utiliser Internet (là c'est à bon escient!) en allant voir des vidéos de rappels de cours sur les notions en question avec les méthodes de base.
- refaire les exercices faits en classe régulièrement (80 % des séances sont dédiées aux exos, il n'y a donc pas de cours à apprendre). L'apprentissage du cours de maths se fait donc en refaisant les exercices qui ont été faits pendant la séance : d'abord on essaye sans regarder la correction avec l'énoncé sous les yeux puis, si on est perdu et après avoir cherché, on s'aide de la correction. Faire attention à la rédaction et utiliser celle du professeur (dont on sait qu'elle est exacte alors que si l'élève choisit sa propre rédaction il y a un risque)

En résumé, pour combler les lacunes, il faut travailler et ce travail demande du temps, un temps pendant lequel on n'est pas sur les réseaux sociaux par exemple (et si l'on y apprend sans doute beaucoup de choses amusantes ou intéressantes, on ne progresse pas vraiment en maths!)
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Danska
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Prophète

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par Danska Mar 24 Oct 2017 - 13:52
D'accord avec les avis précédents, d'autant que tu n'es pas le PP de la classe.

Par ailleurs, envoyer un mail groupé, je ne vois pas bien l'intérêt, sauf si vraiment tous les élèves ont des mauvais résultats qui sont liés au même type de comportement ou au même type de problème... ce qui a bien peu de chances d'être le cas.

Et effectivement, bien peu de parents le liront jusqu'au bout.
JEMS
JEMS
Grand Maître

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par JEMS Mar 24 Oct 2017 - 13:52
Euhhhh. Dès les premières lignes c'est la catastrophe assurée. Tu attaques toutes les classes de Es... sympa. Ensuite, et je ne vais pas mâcher les mots mais tu t'eriges en pourfendeur de la médiocrité aussi bien en français qu'en mathématiques alors que c'est une réponse collective qu'il faut apporter. S'attaquer à ses anciens collègues, c'est très cool également.
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Badiste75
Habitué du forum

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par Badiste75 Mar 24 Oct 2017 - 13:56
Je suis dans le 93. Le suivi parental est tres moyen et il y a bcp de mixité sociale. A La Réunion de parents il y en avait seulement 10. La déléguée parents m'avait justement demandé s'il était possible d'écrire un courriel aux familles, j'ai dit que je le ferais si c'était une demande. Effectivement la mise en cause de collègues peut paraître de trop (je peux l'enlever) mais je l'avais mis pour deux raisons : 1) si l'élève est mauvais, ce n'est pas forcément de sa faute. 2) la moitié ont eu une Collegue contractuelle qui surnotait, du coup certains ont obtenu le passage en ES alors qu'ils avaient un profil de STMG. Apres je peux enlever plein de choses la dedans.
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Lombalgia
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par Lombalgia Mar 24 Oct 2017 - 13:57
Je déconseille également. Longueur effarante. N'ai parcouru que les premiers paragraphes.
Les parents auront une mauvaise impression et peu liront jusqu'au bout, sinon pour accumuler des charges. Je trouve que tu sors de ton rôle avec cette démarche qui me paraît très risquée.
Izambard
Izambard
Fidèle du forum

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par Izambard Mar 24 Oct 2017 - 13:58
Je ne garderais que la partie des conseils pour travailler à la maison, en la reecrivant pour qu'elle soit plus neutre.
Dadoo33
Dadoo33
Grand sage

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par Dadoo33 Mar 24 Oct 2017 - 13:58
Nous n’avons pas le contexte. Pourquoi te sens-tu obligé d’envoyer ce mail? As-tu eu des reproches de la part des parents et/ou des élèves ?


Edit: grillée.


Je n’enverraI pas ce mail non plus pour les raisons déjà évoquées par d’autres.


Dernière édition par Dadoo33 le Mar 24 Oct 2017 - 13:59, édité 1 fois
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Badiste75
Habitué du forum

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par Badiste75 Mar 24 Oct 2017 - 13:58
Merci Stench, effectivement peut être faut il plutôt s'attarder sur les solutions plutôt que sur les multiples causes. Sur 24, seul un tiers a le niveau (et encore...)
Prezbo
Prezbo
Vénérable

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par Prezbo Mar 24 Oct 2017 - 14:00
J'ai peu le temps de répondre, mais tel quel, ce courriel me semble une très mauvaise idée.

1) Tu te laisses a plusieurs reprise gagner par l'affect. Je sais pour y avoir été confronté à quel point il peut être déroutant et angoissant d'être face à une classe dont le niveau est trop loin des attendus théoriques de la filière. Mais tu risques de laisser aux parents une image de manque de confiance et leur envoyer un message démotivant et négatif.

Au passage, ne te justifie pas quant au niveau de tes évaluations et aux notes que tu mets, ou alors juste brièvement pour dire que c'est le niveau attendu en 1ES.

2) La description de tes évaluations et le diagnostic est beaucoup trop long et technique. Ca va passer au-dessus de la tête des parents, surtout si tu bosses en milieu populaire.

3) Parmi les pistes d'amélioration que tu proposes, certaines (réviser tout le programme des années précédentes....) me paraissent peu réalistes. D'autres (bien lire les énoncés...) concernent les élèves et pas leurs parents.

4) La communication par e-mail, c'est pratique, mais pour un courrier-bilan "officiel" je ferais envoyer un courrier papier par l'établissement.

Le PP et le CDE sont-ils au courant de ta démarche ?


Dernière édition par Prezbo le Mar 24 Oct 2017 - 22:19, édité 1 fois
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Badiste75
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par Badiste75 Mar 24 Oct 2017 - 14:01
Disons que pour moi quand on s'attaque à la maladie, il faut en connaître les causes. Dans le médical ça se passe comme ça et pour moi l'enseignement c'est pareil :on passe notre temps à soigner et donner des médocs (exercices), il faut les prendre pour guérir. Si on ne donne pas de medocs (le prof) ou si l'élève ne prend pas ses medocs, la maladie s'aggrave.
Une passante
Une passante
Expert spécialisé

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par Une passante Mar 24 Oct 2017 - 14:02
N'est-ce pas le cas de toutes les premières ES ? Depuis plusieurs années, c'est un peu la filière "de secours" pour ceux qui veulent absolument un bac général sans avoir le niveau requis (ou une véritable motivation) et refusent le passage en STMG.
Et encore, j'ai eu des années où il n'y avait même pas un tiers de la classe qui avait le niveau !
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Badiste75
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par Badiste75 Mar 24 Oct 2017 - 14:03
Le PP sait que je dois écrire (encore une fois j'ai dressé ce constat à La Réunion de parents et on m'a demandé si c'était possible, j'ai dit que je le ferai)
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Badiste75
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Courriel aux parents de 1ES à cause d'un niveau de la classe catastrophique : qu'en pensez-vous? Empty Re: Courriel aux parents de 1ES à cause d'un niveau de la classe catastrophique : qu'en pensez-vous?

par Badiste75 Mar 24 Oct 2017 - 14:05
Disons que peut être que j'essaye de me couvrir aussi d'un sans doute 7 de moyenne de classe au trimestre, ce qui ne m'est encore jamais arrivé.
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Badiste75
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par Badiste75 Mar 24 Oct 2017 - 14:08
Ça relance le débat :si le niveau de la classe c'est 6-7, faut-il afficher 6-7 de moyenne ou faut-il chercher la paix sociale en affichant 10? Perso je penche pour la première version, bcp plus honnête selon moi.
Salsepareille
Salsepareille
Érudit

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par Salsepareille Mar 24 Oct 2017 - 14:09
Je n'enverrais pas ce mail. Eventuellement, le passage sur "comment travailler efficacement" peut être gardé, et collé sur le carnet de correspondance. Ainsi tu auras fait ton devoir d'information.

Avec le mail, tu donnes le bâton pour te faire battre.

Il faut plutôt passer du temps sur ta propre pédagogie, pour pouvoir "cueillir" les élèves là où ils en sont et les emmener le plus haut possible. Multiplier les interros de cours, les petits exercices d'application notés, corrigés, systématiquement etc.
stench
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Monarque

Courriel aux parents de 1ES à cause d'un niveau de la classe catastrophique : qu'en pensez-vous? Empty Re: Courriel aux parents de 1ES à cause d'un niveau de la classe catastrophique : qu'en pensez-vous?

par stench Mar 24 Oct 2017 - 14:10
Badiste75 a écrit:Disons que peut être que j'essaye de me couvrir aussi d'un sans doute 7 de moyenne de classe au trimestre, ce qui ne m'est encore jamais arrivé.

Et ça se sent. A vouloir trop te justifier, on finit par avoir l'effet inverse : tu sembles peu sûr de tes décisions puisqu'il faut longuement assurer ses arrières. Que tu es un pro et que tu sais évaluer doit être un préalable implicite, pas besoin de revenir là-dessus. Après, les résultats sont faibles, si ce n'est pas de ta faute, une seule solution : les élèves doivent se mettre au travail. Ton courrier, s'il doit être posté, ne doit contenir que ça.

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