Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Page 3 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par frigo le Sam 08 Oct 2016, 15:18



en marche ...

frigo
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par jésus le Dim 09 Oct 2016, 09:00

Le comparer à Lecanuet, c'est déjà trop d'honneur...
Lui a été agrégé de philo...et il a été prof et a eu de vrais mandats...

On en revient à la question fondamentale à laquelle nos hommes politiques ne répondent peu ou pas.
Est-ce qu'on doit garder des usines en France avec les ouvriers qui vont avec, préserver un tissu de production issu de notre tradition industrielle et des trente glorieuses ou si on doit passer à une autre économie ( que beaucoup voient dans le numérique, l'ubérisation à la sauce libérale d'autres dans la transition écologique) .

Les libéraux sont persuadés que c'est le seul moyen de créer des richesses et de créer des emplois: changer d'économie, et de facto libéraliser le travail. Car le modèle du travail, version usine avec ouvrier et patron 8 heures par jour, sera inadapté. Ils sont aussi persuadés que cela se fera comme ça, sans intervenir par une sorte de miracle économique et parce qu'il y a un marché.

Sauf que...ce changement doit être accompagné par l'état d'une politique sociale, d'une politique de formation, d'un accompagnement des chômeurs et d'une indemnisation assurée ( pas la dégressivité) , d'une politique des territoires qui assure la présence des activités sur tout le territoire, une politique de reconversion des usines. En somme, d'une stratégie industrielle, d'un plan ( ou presque) toutes ces choses auxquelles répugnent les libéraux et pratiquement toute la droite : un interventionnisme de l'Etat, une politique sociale, un suivi des chômeurs, des fonctionnaires pour s'assurer de tout ça.

Macron veut les manettes, juste déréguler, permettre à certains de s'en mettre pleins les poches, avec toujours ( la rengaine de la droite) créer des richesses et d'une manière ou d'une autre cela se répercutera sur les plus modestes ( Rawls, tout ça) de manière mécanique et naturelle sans que cela soit l'objet d'une politique sociale forcément intrusive. Bref, c'est un fantasme de la droite. Il n'y a pas de partage de gâteau sans politique sociale, avec les taxes et impôts qui s'en suivent.

Sauf que, personne ne joue carte sur table, on est en pleine transition. Il y a des licenciements, des destructions d'emploi, mais les nouvelles économies ne font l'objet que de transferts d'emplois et non de créations. On laisse les usines fermer, on réagit de temps en temps pour sauver des entreprises. On se refuse à former et à reconvertir dans les secteurs qui marchent beaucoup de personnes.
On signe la COP 21 et en même temps on s'entête avec l EPR et notre dame des landes. etc.
Les socialistes détricotent le code du travail sans contreparties sociales...
C'est un système malade , au sens propre du mot, qui n'a pas trouvé une nouvelle norme et se retrouvent entre deux états.



jésus
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par Celadon le Dim 09 Oct 2016, 09:33

700 millions d'euros pour sauver 700 emplois chez Alstom, soit 1 million à chaque ouvrier.
Je doute que ce soit la bonne solution.

Celadon
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par jésus le Dim 09 Oct 2016, 09:35

@Celadon a écrit:700 millions d'euros pour sauver 700 emplois chez Alstom, soit 1 million à chaque ouvrier.
Je doute que ce soit la bonne solution.

C'est bien ce que je dis, c'est un système malade, où l'on sauve encore des entreprises à coup de million, pour l'affichage politique sans se demander si cela a du sens...

jésus
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par Rendash le Dim 09 Oct 2016, 09:42

@Celadon a écrit:700 millions d'euros pour sauver 700 emplois chez Alstom, soit 1 million à chaque ouvrier.
Je doute que ce soit la bonne solution.

Pas vraiment sauver, en plus. Eviter de délocaliser... deux cents bornes plus loin.

_________________

Rendash
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par Daphné le Dim 09 Oct 2016, 11:35

@Rendash a écrit:
@Celadon a écrit:700 millions d'euros pour sauver 700 emplois chez Alstom, soit 1 million à chaque ouvrier.
Je doute que ce soit la bonne solution.

Pas vraiment sauver, en plus. Eviter de délocaliser... deux cents bornes plus loin.

Et juste pour quelques années, faut pas rêver.........

Bon c'était un peu plus que 200 bornes quand même.

Daphné
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par jésus le Mar 11 Oct 2016, 20:18

C'est contre sa religion que l'Etat puisse avoir des participations dans des entreprises...alors le voir en sauver une... Rolling Eyes

Il fantasme sur une société sans patron, que des esclaves de start-up , soumis au client, sans retraite, sans allocation chômage alors une usine, c'est old school...

Tout sera fabriqué en Asie, dernier bastion communiste du monde Laughing où quoi qu'on dise on a encore le sens du réel...On fabrique des choses et on passe pas son temps à se b...sur son smartphone et des applis de m....La Chine, c'est le deuxième plus gros PIB du monde...

Mais qu'importe, on va licencier encore plus du monde en France et faire culpabiliser tout le monde de ne pas être passé au digital...de manger un steak, de rouler en voiture...

Moi, je m'en fous de l'opulence, mais il faut savoir ce qu'on veut. On ne peut pas promettre la richesse à tous en ayant une non-politique industrielle, en misant sur des nouvelles technologies aléatoires et mangeant du tofu...bio.

jésus
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par Ascagne le Mer 12 Oct 2016, 10:18

L'armée de clones d'Emmanuel Macron pour conquérir le pouvoir
, Etienne Girard (Marianne)
Emmanuel Macron étoffe son équipe de campagne dans la perspective de l'élection présidentielle de 2017. Autour de lui, un profil prédomine, à l'image du dernier arrivé, le patron d'Altice Média Bernard Mourad : des diplômés de grandes écoles qui ont réussi dans le privé. Comme leur boss.
Si Macron parvient à créer une dynamique qui tienne la route, je me dis que la désillusion sera, euh, forte.
On pense naïvement que les gens en ont peut-être assez de l'hypercom' politique (vu l'écart avec ce qui se passe une fois un PR et une majorité élus), mais le cas Macron montre le contraire.

Ascagne
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par Leodagan le Mer 12 Oct 2016, 13:10

Il sera peut-être élu, mais sans mon vote.

Leodagan
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par Beniamino Massimo le Mer 12 Oct 2016, 13:13

Quelqu'un peut-il modifier le titre du fil ? Le voir remonter régulièrement dans les sujets récents est assez horripilant.

_________________
Et de ce peu de jours si longtemps attendus,
Ah ! malheureux ! Combien j'en ai déjà perdus !

Beniamino Massimo
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par jésus le Mer 12 Oct 2016, 13:14

Et il aimerait faire croire qu'il a un profil " populaire" alors qu'il fait juste rêver quelques cadres d'entreprises sortis de grandes écoles.
Quand on regarde ce qu'il dit en meeting via ses tweets, c'est assez affligeant de vide. Ca ressemble à un séminaire de remotivation d'entreprises mené par une sorte de gourou, pas du tout à un meeting politique. Il y en a qui trouve ça bien, je trouve ça inquiétant et déprimant au possible.
De l'incantation...

jésus
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par Whypee le Mer 12 Oct 2016, 14:04

Mais comment peut-on suivre un mec comme ça !? Il nous fait juste du sous-sous-sous-Tapie.


_________________
"Il y a deux types de personnes qui vous diront que vous ne pouvez pas faire une différence dans ce monde : ceux qui ont peur d’essayer et ceux qui ont peur que vous réussissiez."
____Ray Goforth____

Whypee
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par gauvain31 le Mer 12 Oct 2016, 14:23

@jésus a écrit:Et il aimerait faire croire qu'il a un profil " populaire" alors qu'il fait juste rêver quelques cadres d'entreprises sortis de grandes écoles.
Quand on regarde ce qu'il dit en meeting via ses tweets, c'est assez affligeant de vide. Ca ressemble à un séminaire de remotivation d'entreprises mené par une sorte de gourou, pas du tout à un meeting politique. Il y en a qui trouve ça bien, je trouve ça inquiétant et déprimant au possible.
De l'incantation...

+1000 topela Même sentiment quand j'ai visionné sa conférence

Il n'y a rien, il ne pense rien, mais les français qu'il voit vont lui donner des idées, c'est pour ça uniquement qu'il va à leur rencontre. Il fait commerce de sa personne pas de ses idées. Le libéralisme n'est pas pour lui une une idée, c'est une religion. Il n'a ni le discernement ni la largeur de vue nécessaire pour être un bon président. Il n'a clairement pas préparé l'échéance présidentielle. Pourquoi les médias sont-ils dans le déni ? Son aventure présidentielle se transformera en chemin de croix. Je me trouve même plus compétent que lui (pourtant je ne suis pas un érudit).....c'est dire le mépris que j'ai pour ce ....... ce ........ ce......... ben rien. Quand on n'a pas d'appareil politique derrière soi, on ne peut rien faire.

gauvain31
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par jésus le Mer 12 Oct 2016, 14:38

C'est sûr que pour un ex-étudiant en philo, disciple de Ricoeur, confondre évidence et vérité, même lieux commun et vérité.
Et le dire avec un contentement béat, genre, j'ai eu une révélation que je vous révèle en secret mais en public...
Il se dit que rien d'autre ne mérite d'être sur son CV que président de la république, une fonction prise comme outil de développement personnel, pour s'accomplir, se révéler...Rien d'autre ne compte.

Tout cela l'aveugle tellement qu'il est incapable de penser lui-même un programme, il délègue aux autres le soin de le faire...( Un peu comme dans les start-up tient. On monte son entreprise et ce sont les autres qui feront le travail, en participant jamais à ce qui fait le fond de l'activité de l'entreprise. Je vais bosser pour Uber sans jamais avoir une course de ma vie, sans même avoir le permis. Bosser pour meetic en ayant rencontré ma femme IRL il y a 20 ans etc...) Une nouvelle politique quoi.

jésus
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par Rendash le Mer 12 Oct 2016, 15:50

@Whypee a écrit:Mais comment peut-on suivre un mec comme ça !? Il nous fait juste du sous-sous-sous-Tapie.


Note que c'est cohérent avec son parcours : il a fait des sous, sous, sous, puis tapis professeur

_________________

Rendash
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par gauvain31 le Mer 12 Oct 2016, 16:07

Razz

gauvain31
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par Ascagne le Mer 12 Oct 2016, 16:22

Mais comment peut-on suivre un mec comme ça !?
Sans doute y a-t-il des gens pour penser qu'un point formel, par exemple l'adoption d'une autre posture que celle du politicien classique qui reste statique derrière son pupitre, est une sacrée avancée et un sacré signe, qui change la donne.
@jésus a écrit:Ca ressemble à un séminaire de remotivation d'entreprises mené par une sorte de gourou, pas du tout à un meeting politique. Il y en a qui trouve ça bien, je trouve ça inquiétant et déprimant au possible.
Mais précisément, c'est dans l'air du temps. Ceux qui mettent en garde, qui rappellent que ce n'est pas parce que l'UMP/LR et le PS ont fauté que tous les partis sont diaboliques, ou autres choses de ce genre, sont de toute façon les partisans de la vieille politique et sont renvoyés au fameux "clapotis de la décadence" que Macron a osé asséner à Bayrou il n'y a pas si longtemps. L'électorat aime bien se balancer d'illusion en illusion, apparemment : j'écris cela en ayant bien conscience que certaines de ces illusions sont très savamment construites, du moins en apparence. Parfois, la stupéfaction me gagne : regardez et écoutez Hollande dans son fameux discours du Bourget, et comparez-le avec le Hollande d'aujourd'hui, par exemple. Je trouve que c'est un bon exemple de distance assez grande (ne serait-ce que dans l'élocution et la gestuelle) entre une image de candidat et une image de président fort éloignées l'une de l'autre ! On peut admettre de l'élan dans une campagne présidentielle, mais un tel fossé...

Ascagne
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par jésus le Mer 12 Oct 2016, 17:25

La nouveauté??? Macron ne propose rien de neuf, à part qu'on ne parlait pas de lui avant 2012.

Normal qu'il attire tant d'admiration d'une foule comme lui, assoiffé de fric ( soyons franc), ultra-individualistes, carriéristes qui voient dans la moindre entrave du réel un frein à cette soif. Tout est un "obstacle" les partis politiques, la 5ème république, les institutions.

Toutes ces personnes ont été formé à respecter tout cela avant tout le monde. Après un voyage aux US, six mois dans une entreprise, ils réalisent qu'ils veulent du fric, des selfies à Courchevel , des selfies en décapotable vers le Grand Canyon, une bagnole à 20000 euros comme dans les pub. Nous, peuple de base, le vrai, il faudrait s'aligner sur cette hype anglo-saxonne qui est une pure surface. Lui-même, Macron doit regretter sa femme, et doit rêver mieux dans son petit costume gris.
Bref, tout ça sent la névrose, le symptôme d'un système en pleine débâcle ( parce qu'ils veulent bien se créer ses mirages dans leur esprit) qu'une vraie solution, d'un vrai choix ( concept qu'il rabâche). Ses supporters n'ont rien choisi. Ils ont fait des grandes écoles pour faire plaisir à papa, ils rêvent d'argent facile, de start-up friqués...mais il y a tant de codes sociaux en France.

Marre de science-po et de normale sup, l'ena, j'ai envie de bosser à la silicon valley faire des fêtes sur des roof-top en mettant des costumes sur-mesure.

jésus
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par XIII le Mer 19 Oct 2016, 08:18

Las ! Sitôt la privatisation partielle achevée, les investisseurs chinois ont montré qu’ils ne respecteraient aucun de leurs engagements. À preuve, leur premier souhait a été de distribuer en dividende une bonne partie des 70 millions d’euros que la société avait mis en réserve, pour ses investissements futurs. a écrit:

Bravo Macron, vraiment! Et voir des ouvriers sur des chantiers le dimanche...bravo! Après on s'étonne que les parents ne jouent plus leur rôle!

XIII
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par Patience et raison le Mer 19 Oct 2016, 11:52

@jésus a écrit:C'est contre sa religion que l'Etat puisse avoir des participations dans des entreprises...alors le voir en sauver une... Rolling Eyes

Il fantasme sur une société sans patron, que des esclaves de start-up , soumis au client, sans retraite, sans allocation chômage alors une usine, c'est old school...

Tout sera fabriqué en Asie, dernier bastion communiste du monde Laughing où quoi qu'on dise on a encore le sens du réel...On fabrique des choses et on passe pas son temps à se b...sur son smartphone et des applis de m....La Chine, c'est le deuxième plus gros PIB du monde...

Mais qu'importe, on va licencier encore plus du monde en France et faire culpabiliser tout le monde de ne pas être passé au digital...de manger un steak, de rouler en voiture...

Moi, je m'en fous de l'opulence, mais il faut savoir ce qu'on veut. On ne peut pas promettre la richesse à tous en ayant une non-politique industrielle, en misant sur des nouvelles technologies aléatoires et mangeant du tofu...bio.

J'ai du mal à voir le lien entre désindustrialisation et végétarisme...

Patience et raison
Niveau 3


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par jésus le Mer 19 Oct 2016, 12:28

Si on veut encore plus détruire d'emplois, se prendre artificiellement à la filière viande ens on entier et aussi par ce biais, qu'on ne s'y prendrais pas autrement. On détruit volontairement cette filière comme on détruit, par idéologie l'industrie pensant que forcément à la place, le numérique va remplacer exactement à l'emploi près les emplois disparus de l'industrie.
Est-ce que ces emplois de la filière viande, élevage vont être remplacés par des producteurs de soja et des restaurant vegan.
Macron veut créer des emplois en en détruisant, par décret, en disant que c'est dépassé...C'est pas aussi simple que ça.
Tout comme en période de chômage, on veut supprimer 300000 postes de fonctionnaires... Rolling Eyes
Mécaniquement, tout ce petit monde ira faire des formations dans le numérique Rolling Eyes

Ce que je veux dire, c'est que certes des métiers sont voués à disparaître. Mais, arrêtez-moi si je me trompe , mais on a encore besoin de voitures, de trains, d'électro-ménager, de vêtements, de protéïnes carnées, de lait, de pain, de meubles...

Macron prend juste pour argent comptant les délocalisations , en se disant que c'est naturel et y voyant un signe du temps, si c'est délocalisé, c'était que c'était en déclin chez nous, sans intérêt, innovons...C'est en raisonnant comme qu'on a autant de chômage...

jésus
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par Celadon le Mer 19 Oct 2016, 12:35

Pas grave, NKM va en créer, elle, des emplois UBER.

Celadon
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par Patience et raison le Mer 19 Oct 2016, 12:40

En fait, non on n'a pas "besoin" de protéines carnées ni de lait, mais c'est un autre débat (qui à mon avis n'a pas sa place ici).

Une remarque: la France se désindustrialise, le Citoyen veut agir en achetant des produits fabriqué en France mais il voit le (sur) coût voire l'inaccessibilité financière, "donc" il achète des produits d'importation... Un vrai cercle vicieux.

Patience et raison
Niveau 3


Revenir en haut Aller en bas

Re: Emmanuel Macron, plébiscité par les Français, sera-t-il élu président en 2017 ?

Message par jésus le Mer 19 Oct 2016, 13:24

@Patience et raison a écrit:En fait, non on n'a pas "besoin" de protéines carnées ni de lait, mais c'est un autre débat (qui à mon avis n'a pas sa place ici).

Une remarque: la France se désindustrialise, le Citoyen veut agir en achetant des produits fabriqué en France mais il voit le (sur) coût voire l'inaccessibilité financière, "donc" il achète des produits d'importation... Un vrai cercle vicieux.

C'est vrai, l'idéologie végane est totalement indiscutable et c'est tellement hype.
En attendant, dans le monde, des bébés et des enfants mis de force au régime végane meurent, il y a des procès en cours. Une jeune femme qui a voulu grimper les montagnes d' Himalaya avec un régime végane est morte. Cela va à l'encontre de tout ce que la nutrition nous a dit jusqu'à présent. Mais c'est tellement cool, ils ont tellement envahi les réseaux sociaux en monde prosélyte.
Ca me fait penser à la mode de ne pas vacciner à cause des adjuvants. Là, encore il y a des morts et des procès. Une militante anti-vaccin est morte à l'étranger d'une maladie pour laquelle elle ne voulait pas se vacciner...
C'est les parents modernes, ne rien gérer de la vraie éducation et se racheter à coup de bio, de produits bien-être et autres conneries à la mode.

Commençons par relocaliser, reconquérir le marché, faire de l'ombre au reste, faire de la qualité et cela remarchera. Idéologie et manque de volonté politique.

jésus
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum