Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

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Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par Luigi_B le Mar 27 Oct 2015 - 10:18

Au "Monde" (abonnés) on voit la vie en rose ! Razz

Extrait :

Aurélie Collas a écrit:Au ministère de l’éducation nationale, l’heure est au bilan. Et ce dernier montre qu’il n’y a pas lieu de parler de fiasco. Au total, 17 académies (sur 30) ont proposé des sessions durant les vacances, la plupart du temps sur un ou deux jours, les 19 et 20 octobre : 6 150 professeurs se sont portés volontaires. « Il y avait un risque, et au final, c’est une bonne surprise ; ces formations ont fait le plein », se félicite-t-on au cabinet de la ministre, Najat Vallaud-Belkacem.

Si l’on ajoute à ces volontaires les professeurs qui ont été ou qui seront formés autour des vacances, sur leur temps de travail, ce sont un peu plus de 20 000 enseignants qui auront reçu une formation, soit quatre par collège en moyenne. Parallèlement, 5 000 formateurs, inspecteurs et chefs d’établissement ont été formés et « sont prêts à accompagner les équipes dans la mise en œuvre de la réforme », ajoute le ministère.

http://www.lemonde.fr/education/article/2015/10/27/la-reforme-du-college-va-nous-demander-un-enorme-travail_4797389_1473685.html

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par JPhMM le Mar 27 Oct 2015 - 10:26

@Luigi_B a écrit:Au "Monde" (abonnés) on voit la vie en rose ! Razz

Extrait :

Aurélie Collas a écrit:Au ministère de l’éducation nationale, l’heure est au bilan. Et ce dernier montre qu’il n’y a pas lieu de parler de fiasco. Au total, 17 académies (sur 30) ont proposé des sessions durant les vacances, la plupart du temps sur un ou deux jours, les 19 et 20 octobre : 6 150 professeurs se sont portés volontaires. « Il y avait un risque, et au final, c’est une bonne surprise ; ces formations ont fait le plein », se félicite-t-on au cabinet de la ministre, Najat Vallaud-Belkacem.

Si l’on ajoute à ces volontaires les professeurs qui ont été ou qui seront formés autour des vacances, sur leur temps de travail, ce sont un peu plus de 20 000 enseignants qui auront reçu une formation, soit quatre par collège en moyenne. Parallèlement, 5 000 formateurs, inspecteurs et chefs d’établissement ont été formés et « sont prêts à accompagner les équipes dans la mise en œuvre de la réforme », ajoute le ministère.

http://www.lemonde.fr/education/article/2015/10/27/la-reforme-du-college-va-nous-demander-un-enorme-travail_4797389_1473685.html



Quatre formateurs au moins par collège ???

20 000 enseignants formés.
7 100 collèges ( http://www.education.gouv.fr/cid195/les-chiffres-cles.html ).

20 000 divisé par 7 100 est inférieur à 3.
Comment peut-il y avoir au moins 4 formateurs par collège, quand la moyenne est inférieure à 3 ???

Sans compter le fait que 13 académies qui n'ont pas proposé de sessions durant les vacances, et que le nombre de formateurs dans leurs collèges est donc zéro.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par Luigi_B le Mar 27 Oct 2015 - 10:27


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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par Carnyx le Mar 27 Oct 2015 - 10:30

Vous êtes déprimants, comme c'est beau pourtant  tous ces formateurs aux pieds nus allant répandre la pensée Meirieu-Tsé-toung dans les collèges les plus reculés du Gers ou du Berry ! Very Happy

Cela risque fort de donner un bilan digne de la Révolution culturelle.

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par Jane le Mar 27 Oct 2015 - 10:30

@JPhMM a écrit:
@Luigi_B a écrit:Au "Monde" (abonnés) on voit la vie en rose ! Razz

Extrait :

Aurélie Collas a écrit:Au ministère de l’éducation nationale, l’heure est au bilan. Et ce dernier montre qu’il n’y a pas lieu de parler de fiasco. Au total, 17 académies (sur 30) ont proposé des sessions durant les vacances, la plupart du temps sur un ou deux jours, les 19 et 20 octobre : 6 150 professeurs se sont portés volontaires. « Il y avait un risque, et au final, c’est une bonne surprise ; ces formations ont fait le plein », se félicite-t-on au cabinet de la ministre, Najat Vallaud-Belkacem.

Si l’on ajoute à ces volontaires les professeurs qui ont été ou qui seront formés autour des vacances, sur leur temps de travail, ce sont un peu plus de 20 000 enseignants qui auront reçu une formation, soit quatre par collège en moyenne. Parallèlement, 5 000 formateurs, inspecteurs et chefs d’établissement ont été formés et « sont prêts à accompagner les équipes dans la mise en œuvre de la réforme », ajoute le ministère.

http://www.lemonde.fr/education/article/2015/10/27/la-reforme-du-college-va-nous-demander-un-enorme-travail_4797389_1473685.html



Quatre formateurs au moins par collège ???

20 000 enseignants formés.
7 100 collèges ( http://www.education.gouv.fr/cid195/les-chiffres-cles.html ).

20 000 divisé par 7 100 est inférieur à 3.
Comment peut-il y avoir au moins 4 formateurs par collège, quand la moyenne est inférieure à 3 ???

Sans compter le fait que 13 académies qui n'ont pas proposé de sessions durant les vacances, et que le nombre de formateurs dans leurs collèges est donc zéro.

C'est la magie des chiffres ! professeur Une pincée de ceci, une pincée de cela, un poil de poudre de perlimpinpin, on mélange, et ça fait 4.

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par Luigi_B le Mar 27 Oct 2015 - 10:32


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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par DesolationRow le Mar 27 Oct 2015 - 10:36

@JPhMM a écrit:
@Luigi_B a écrit:Au "Monde" (abonnés) on voit la vie en rose ! Razz

Extrait :

Aurélie Collas a écrit:Au ministère de l’éducation nationale, l’heure est au bilan. Et ce dernier montre qu’il n’y a pas lieu de parler de fiasco. Au total, 17 académies (sur 30) ont proposé des sessions durant les vacances, la plupart du temps sur un ou deux jours, les 19 et 20 octobre : 6 150 professeurs se sont portés volontaires. « Il y avait un risque, et au final, c’est une bonne surprise ; ces formations ont fait le plein », se félicite-t-on au cabinet de la ministre, Najat Vallaud-Belkacem.

Si l’on ajoute à ces volontaires les professeurs qui ont été ou qui seront formés autour des vacances, sur leur temps de travail, ce sont un peu plus de 20 000 enseignants qui auront reçu une formation, soit quatre par collège en moyenne. Parallèlement, 5 000 formateurs, inspecteurs et chefs d’établissement ont été formés et « sont prêts à accompagner les équipes dans la mise en œuvre de la réforme », ajoute le ministère.

http://www.lemonde.fr/education/article/2015/10/27/la-reforme-du-college-va-nous-demander-un-enorme-travail_4797389_1473685.html



Quatre formateurs au moins par collège ???

20 000 enseignants formés.
7 100 collèges ( http://www.education.gouv.fr/cid195/les-chiffres-cles.html ).

20 000 divisé par 7 100 est inférieur à 3.
Comment peut-il y avoir au moins 4 formateurs par collège, quand la moyenne est inférieure à 3 ???

Sans compter le fait que 13 académies qui n'ont pas proposé de sessions durant les vacances, et que le nombre de formateurs dans leurs collèges est donc zéro.

Mais du coup, si treize académies n'ont pas proposé de sessions, il faut compter moins de collèges concernés, non ? Du coup la moyenne d'enseignants par collège remonte au-dessus de trois. Ou alors je manque quelque chose d'évident.

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par Luigi_B le Mar 27 Oct 2015 - 10:40

Ah oui, si tu ne comptes que les collèges qui pourront espérer avoir des "formateurs", tu peux améliorer les chiffres. topela

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par JPhMM le Mar 27 Oct 2015 - 10:40

Je présume que quand on écrit "quatre formateurs au moins par collège", on signifie "par collège en France".

Sinon, cela permettrait toutes les déformations.
Exemple possible : dans deux collèges français des formations ont été proposées, pour un total de 8 enseignants formés. D'où le titre : "Au moins quatre formateurs par collège". Ce serait d'une totale malhonnêteté.

Dans les faits :
Un collège avec 3 formateurs.
Un collège avec 5 formateurs.
7 100 collèges avec aucun formateur.

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par JPhMM le Mar 27 Oct 2015 - 10:42

Bref, autant titrer alors : "Il y a des enseignants formés dans les collèges où des enseignants ont été formés".
Parce que, pour l'instant, c'est la seule affirmation correcte.

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par DesolationRow le Mar 27 Oct 2015 - 10:45

@JPhMM a écrit:Je présume que quand on écrit "quatre formateurs au moins par collège", on signifie "par collège en France".

Sinon, cela permettrait toutes les déformations.
Exemple possible : dans deux collèges français des formations ont été proposées, pour un total de 8 enseignants formés. D'où le titre : "Au moins quatre formateurs par collège". Ce serait d'une totale malhonnêteté.

Dans les faits :
Un collège avec 3 formateurs.
Un collège avec 5 formateurs.
7 100 collèges avec aucun formateur.

Je ne dis pas que c'est honnête. Mais je pense que c'est la manière dont le ministère entend présenter ses chiffres.

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par JPhMM le Mar 27 Oct 2015 - 10:45

D'après vous, le "au moins quatre" signifie qu'il n'existe aucun établissement où il y a moins de quatre enseignants formés, ou que la moyenne des enseignants formés par établissement est supérieure ou égale à quatre ?

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par Marlou.Bassboost le Mar 27 Oct 2015 - 10:45

lol!
Déjà qu'en trouver deux par collège c'est la croix et la bannière ....
De plus, chez nous, on ne parle plus de formateurs mais de professeurs ressources. Nuance ...


Dernière édition par Marlou.Bassboost le Mar 27 Oct 2015 - 10:47, édité 1 fois (Raison : fautes)

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par Jane le Mar 27 Oct 2015 - 10:46

@JPhMM a écrit:Bref, autant titrer alors : "Il y a des enseignants formés dans les collèges où des enseignants ont été formés".
Parce que, pour l'instant, c'est la seule affirmation correcte.


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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par JPhMM le Mar 27 Oct 2015 - 10:46

@DesolationRow a écrit:
@JPhMM a écrit:Je présume que quand on écrit "quatre formateurs au moins par collège", on signifie "par collège en France".

Sinon, cela permettrait toutes les déformations.
Exemple possible : dans deux collèges français des formations ont été proposées, pour un total de 8 enseignants formés. D'où le titre : "Au moins quatre formateurs par collège". Ce serait d'une totale malhonnêteté.

Dans les faits :
Un collège avec 3 formateurs.
Un collège avec 5 formateurs.
7 100 collèges avec aucun formateur.

Je ne dis pas que c'est honnête. Mais je pense que c'est la manière dont le ministère entend présenter ses chiffres.
En effet.

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par dami1kd le Mar 27 Oct 2015 - 10:49

@JPhMM a écrit:Bref, autant titrer alors : "Il y a des enseignants formés dans les collèges où des enseignants ont été formés".
Parce que, pour l'instant, c'est la seule affirmation correcte.

Non plus, puisque rien n'indique que les prof "formés" assureront les formation dans leur établissement.
Je peux même ajouter que dans mon académie, ce n'est justement pas le cas, les profs iront dans un autre établissement que le leur, sauf en cas de demande dans ce sens. La plupart des "formateurs" ont d'ailleurs choisi d'intervenir dans un autre bassin que le leur.

EDIT : lu un peu trop vite votre affirmation... Je laisse quand même.


Dernière édition par dami1kd le Mar 27 Oct 2015 - 10:54, édité 1 fois

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par Marie Laetitia le Mar 27 Oct 2015 - 10:50

Si l’on ajoute à ces volontaires les professeurs qui ont été ou qui seront formés autour des vacances, sur leur temps de travail, ce sont un peu plus de 20 000 enseignants qui auront reçu une formation, soit quatre par collège en moyenne.

Faudrait lui expliquer à ce journaliste du Monde, que des professeurs ont été sommés de se rendre aux formations et de devenir formateurs pour leurs collègues. Cas de mon collègue d'HG.

Avec ce genre de pratique, on peut bidonner tous les chiffres de la terre.

furieux

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par JPhMM le Mar 27 Oct 2015 - 10:51

Ah mais je n'ai pas affirmé qu'ils formeront dans leurs propres établissements. Very Happy

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par Jane le Mar 27 Oct 2015 - 10:51

@Marie Laetitia a écrit:
Si l’on ajoute à ces volontaires les professeurs qui ont été ou qui seront formés autour des vacances, sur leur temps de travail, ce sont un peu plus de 20 000 enseignants qui auront reçu une formation, soit quatre par collège en moyenne.

Faudrait lui expliquer à ce journaliste du Monde, que des professeurs ont été sommés de se rendre aux formations et de devenir formateurs pour leurs collègues. Cas de mon collègue d'HG.

Avec ce genre de pratique, on peut bidonner tous les chiffres de la terre.

furieux

affraid affraid
Dans mon académie, ces formations ont été supprimées faute de candidats. C'est en effet un franc succès.

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par Fesseur Pro le Mar 27 Oct 2015 - 10:52

Aurélie Collas a écrit:Au total, 17 académies (sur 30) ont proposé des sessions
"ces formations ont fait le plein" , se félicite-t-on au cabinet de la ministre, Najat Vallaud-Belkacem.
Voilà, voilà.


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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par JPhMM le Mar 27 Oct 2015 - 10:53

Dans notre académie, c'était au plus 2 par établissement. Laughing
J'en déduis que dans notre établissement, il y a un nombre de formateurs qui est inférieur ou égal à 2, et supérieur ou égal à 4.

Razz


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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par Fesseur Pro le Mar 27 Oct 2015 - 10:55

@Marie Laetitia a écrit:Faudrait lui expliquer à ce journaliste du Monde, que des professeurs ont été sommés de se rendre aux formations et de devenir formateurs pour leurs collègues. Cas de mon collègue d'HG.  
Pareil chez nous, essentiellement des collègues déjà formateurs de quelque chose à qui on a mis la pression.
Qui n'étaient pas pour autant obligés d'accepter.


Dernière édition par Fesseur Pro le Mar 27 Oct 2015 - 10:58, édité 1 fois

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par Marie Laetitia le Mar 27 Oct 2015 - 10:57

@Fesseur Pro a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:Faudrait lui expliquer à ce journaliste du Monde, que des professeurs ont été sommés de se rendre aux formations et de devenir formateurs pour leurs collègues. Cas de mon collègue d'HG.  
Pareil chez nous, esentiellement des collègues déjà formateurs de quelque chose à qui on a mis la pression.
Qui n'étaient pas pour autant obligés d'accepter.

Dans notre cas, mon collègue a été inscrit d'office et très peu de temps avant ladite formation... Il n'était pas formateur de quoi que ce soit auparavant.

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par MUTIS le Mar 27 Oct 2015 - 10:59

La désinformation, la propagande et l'effet Pimprenelle continuent. Et les gens y croient vraiment ? Non, on a l'impression tout de même que la propagande tourne à vide désormais...

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
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Re: Quatre formateurs par collège en moyenne pour la réforme

Message par Osmie le Mar 27 Oct 2015 - 10:59

@Fesseur Pro a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:Faudrait lui expliquer à ce journaliste du Monde, que des professeurs ont été sommés de se rendre aux formations et de devenir formateurs pour leurs collègues. Cas de mon collègue d'HG.  
Pareil chez nous, essentiellement des collègues déjà formateurs de quelque chose à qui on a mis la pression.
Qui n'étaient pas pour autant obligés d'accepter.

+1. Cela demande aussi des équipes soudées.

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