Vidéo honteuse sur le harcèlement par Disney & le MEN : joindre le service client Disney (boycott ?)...

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Re: Vidéo honteuse sur le harcèlement par Disney & le MEN : joindre le service client Disney (boycott ?)...

Message par Marcel Khrouchtchev le 10/11/2015, 12:20

@kerangelo a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@benjy_star a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:

Je continue à penser que cette vidéo n'est peut-être pas si inutile que ça, mais bon...
OK, mais si elle montrait un chef d'établissement qui refuse un conseil de discipline.

L'idée aussi était de créer un électrochoc et une prise de conscience aux parents. Pas de faire un reportage sur tous les dysfonctionnements.
Pour ma part, bien que compagnon d'une PE, nous avons surtout pris ce clip comme ça, et elle ne s'est pas spécialement sentie agressée.
Je me demande quand même si cette réaction épidermique des enseignants sur ce clip n'est pas due à un rejet systématique (que je peux comprendre!) de tout ce qu'entreprend NVB.
Si on prend un point de vu d'adulte qui regarde le clip, l'électrochoc est plutôt de se dire qu'on ne peut pas compter sur les adultes référents qui encadrent l'enfant.

Comme quoi, on n'a pas tous la même interprétation de ce clip.

Marcel Khrouchtchev
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Re: Vidéo honteuse sur le harcèlement par Disney & le MEN : joindre le service client Disney (boycott ?)...

Message par kerangelo le 10/11/2015, 12:44

@the educator a écrit:
Mais le "je peux t'aider" est vicié par la pensée magique qu'il entretient chez les enfants et s'autodétruit de fait sans l'intervention  d'un adulte.
je ne suis pas du tout d'accord. y compris chez les plus jeunes, l'environnement social, c'est à dire au premier lieu les camarades, et le jugement de cet environnement sur le harcèlement, est essentiel.
Mais je ne dis pas le contraire.
L'idée de faire intervenir les pairs dans le clip est bonne mais sa mise en forme est désastreuse car elle flatte ici le sentiment de toute puissance des enfants.
Que peut faire la petite fille pour venir en aide au harcelé sans l'intervention des adultes qui ont été mis hors jeu précédemment dans le clip ? Rien ou peut-être s'en rendre malade elle-même.
Ce n’est pas aux enfants de porter tout le poids de l'aide aux harcelés. Le message final aurait pu être "tu n'es pas tout seul, ils sont pas gentils, il faut qu'on en parle à la maitresse". C'est moins percutant mais c'est le seul message sain. Je pense qu'il existe des clips véritablement artistiques qui tiennent compte de ces paramètres.

kerangelo
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Re: Vidéo honteuse sur le harcèlement par Disney & le MEN : joindre le service client Disney (boycott ?)...

Message par Balthamos le 10/11/2015, 18:00

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@benjy_star a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@benjy_star a écrit:
Tiut en fait. Il faut éviter au maximum les conseils de discipline, donc on demande, et le chef refuse...

Je continue à penser que cette vidéo n'est peut-être pas si inutile que ça, mais bon...
OK, mais si elle montrait un chef d'établissement qui refuse un conseil de discipline.

L'idée aussi était de créer un électrochoc et une prise de conscience aux parents. Pas de faire un reportage sur tous les dysfonctionnements.
Pour ma part, bien que compagnon d'une PE, nous avons surtout pris ce clip comme ça, et elle ne s'est pas spécialement sentie agressée.
Je me demande quand même si cette réaction épidermique des enseignants sur ce clip n'est pas due à un rejet systématique (que je peux comprendre!) de tout ce qu'entreprend NVB.

Le message est nécessaire.
Mais un des messages collatéraux porte sur l'enseignante, ce qui est déplorable. Ce n'est plus une ressource, un soutien, une possibilité intimidante.
J'ai mangé avec des PE l'autre jour, et j'étais étonné de la violence de leur rejet.

Balthamos
Sage


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Re: Vidéo honteuse sur le harcèlement par Disney & le MEN : joindre le service client Disney (boycott ?)...

Message par Celadon le 10/11/2015, 18:15

@Balthamos a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@benjy_star a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:

Je continue à penser que cette vidéo n'est peut-être pas si inutile que ça, mais bon...
OK, mais si elle montrait un chef d'établissement qui refuse un conseil de discipline.

L'idée aussi était de créer un électrochoc et une prise de conscience aux parents. Pas de faire un reportage sur tous les dysfonctionnements.
Pour ma part, bien que compagnon d'une PE, nous avons surtout pris ce clip comme ça, et elle ne s'est pas spécialement sentie agressée.
Je me demande quand même si cette réaction épidermique des enseignants sur ce clip n'est pas due à un rejet systématique (que je peux comprendre!) de tout ce qu'entreprend NVB.

Le message est nécessaire.
Mais un des messages collatéraux porte sur l'enseignante, ce qui est déplorable. Ce n'est plus une ressource, un soutien, une possibilité intimidante.
J'ai mangé avec des PE l'autre jour, et j'étais étonné de la violence de leur rejet.
Vraiment ? Shocked

Celadon
Oracle


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Re: Vidéo honteuse sur le harcèlement par Disney & le MEN : joindre le service client Disney (boycott ?)...

Message par Marcel Khrouchtchev le 10/11/2015, 18:21

Moi aussi je m'en étonne, très sincèrement.

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


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Re: Vidéo honteuse sur le harcèlement par Disney & le MEN : joindre le service client Disney (boycott ?)...

Message par Madame Mado le 10/11/2015, 19:29

@Celadon a écrit:
@Balthamos a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@benjy_star a écrit:
OK, mais si elle montrait un chef d'établissement qui refuse un conseil de discipline.

L'idée aussi était de créer un électrochoc et une prise de conscience aux parents. Pas de faire un reportage sur tous les dysfonctionnements.
Pour ma part, bien que compagnon d'une PE, nous avons surtout pris ce clip comme ça, et elle ne s'est pas spécialement sentie agressée.
Je me demande quand même si cette réaction épidermique des enseignants sur ce clip n'est pas due à un rejet systématique (que je peux comprendre!) de tout ce qu'entreprend NVB.

Le message est nécessaire.
Mais un des messages collatéraux porte sur l'enseignante, ce qui est déplorable. Ce n'est plus une ressource, un soutien, une possibilité intimidante.
J'ai mangé avec des PE l'autre jour, et j'étais étonné de la violence de leur rejet.
Vraiment ? Shocked

Vraiment ? cafe

En revanche, je ne me sens pas particulièrement visée en tant que PE.
L'actrice incarne la profession toute entière à mes yeux.
Elle est vous, elle est moi et cette image qui va être, qui est déjà peut-être, diffusée dans les salles obscures aux gamins et à leurs parents ne me plaît pas. Je la trouve dégradante, caricaturale, injuste, déprimante, triste, laide et décourageante.

Avais-je, avions-nous, vraiment besoin de ça ?

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Re: Vidéo honteuse sur le harcèlement par Disney & le MEN : joindre le service client Disney (boycott ?)...

Message par Tangleding le 10/11/2015, 19:34

Moi ça ne m'étonne pas. Or globalement (excepté Ronin et quelques camarades) les PE ne sont pas en lutte contre le MEN comme nous...

Et parmi mes collègues je suis extrêmement surpris d'observer à quel point le rejet de la ministre est violent et profond, y compris chez des collègues usuellement très mesurés et peu impulsifs (pas mon cas, donc).

La com' de NVB est totalement désastreuse. Elle a corrigé enfin (depuis la rentrée) sa propension à pouffer ouvertement (sans être jamais reprise par ses interlocuteurs), mais dès qu'elle s'aventure sur le fond de son sujet (la pédagogie), c'est un désastre sidéral.

_________________
Le projet de réforme du collège décodé :
www.reformeducollege.fr
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Nous non plus, nous n'oublions pas la réforme du collège, M. Hollande... (CLIC)
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"Never complain, just fight."

Tangleding
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Re: Vidéo honteuse sur le harcèlement par Disney & le MEN : joindre le service client Disney (boycott ?)...

Message par Madame Mado le 10/11/2015, 20:14

@Tangleding a écrit:Moi ça ne m'étonne pas. Or globalement (excepté Ronin et quelques camarades) les PE ne sont pas en lutte contre le MEN comme nous...
.

cafe cafe cafe
Je déprime grave ce soir camarade.
nous....... PFFFF ! Vous étiez là avec nous dans la rue lors lors de la réforme des rythmes scolaires ? Vous êtes-là avec nous quand on gueule sur les Ulis école (qui vont bientôt vous péter à la tronche) et que aurez les enfants "en situation de handicap"  dans vos cours  et sans rien ? Vous êtes là quand on essaie de faire redoubler son CP à un pauvre gamin né en fin d'année et qu'on se voit refuser un "NIET" franc et définitif parce que la collègue de CE1 saura faire et qu'elle doit différencier,vous êtes là quand on gère comme on peut le manque de psy, de soins, de médecine scolaire, ? Vous êtes là quand on gueule contre la disparation des RASED ? Vous êtes-là quand on essaie au maximum de filtrer pour vous les gamins impossibles à coup de réunions et de réunions et de réunions ? Vous êtes-là quand on 32 élèves en maternelle  sans ATSEM  car elles sont en  formation pour le périscolaire ?
Vous êtes-là quand ....La liste est longue et dure "camarade", heureusement qu'il y a Ronin et toi !
ça me rassure !

Madame Mado
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Re: Vidéo honteuse sur le harcèlement par Disney & le MEN : joindre le service client Disney (boycott ?)...

Message par kerangelo le 10/11/2015, 20:27

@Madame Mado a écrit:
@Celadon a écrit:
@Balthamos a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:

L'idée aussi était de créer un électrochoc et une prise de conscience aux parents. Pas de faire un reportage sur tous les dysfonctionnements.
Pour ma part, bien que compagnon d'une PE, nous avons surtout pris ce clip comme ça, et elle ne s'est pas spécialement sentie agressée.
Je me demande quand même si cette réaction épidermique des enseignants sur ce clip n'est pas due à un rejet systématique (que je peux comprendre!) de tout ce qu'entreprend NVB.

Le message est nécessaire.
Mais un des messages collatéraux porte sur l'enseignante, ce qui est déplorable. Ce n'est plus une ressource, un soutien, une possibilité intimidante.
J'ai mangé avec des PE l'autre jour, et j'étais étonné de la violence de leur rejet.
Vraiment ? Shocked

Vraiment ? cafe

En revanche, je ne me sens pas particulièrement visée en tant que PE.
L'actrice incarne la profession toute entière à mes yeux.
Elle est vous, elle est moi et cette image qui va être, qui est déjà peut-être, diffusée dans les salles obscures aux gamins et à leurs parents ne me plaît pas. Je la trouve dégradante, caricaturale, injuste, déprimante, triste, laide et décourageante.

Avais-je, avions-nous, vraiment besoin de ça ?
En effet. Car aux yeux des enfants qui regardent ce clip ce sont tous les adultes censés les entourer qui sont décrédibilisés. Ce qui me choque c'est que l'adulte soit mis hors jeu alors qu'il fait nécessairement parti de la réponse. Cela n'a rien à voir avec une réaction épidermique qu'on pourrait avoir suite aux agressions de la réforme du collège (MK si tu nous écoutes Wink).

kerangelo
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Re: Vidéo honteuse sur le harcèlement par Disney & le MEN : joindre le service client Disney (boycott ?)...

Message par Tangleding le 10/11/2015, 21:09

@Madame Mado a écrit:
@Tangleding a écrit:Moi ça ne m'étonne pas. Or globalement (excepté Ronin et quelques camarades) les PE ne sont pas en lutte contre le MEN comme nous...
.

cafe cafe cafe
Je déprime grave ce soir camarade.
nous....... PFFFF ! Vous étiez là avec nous dans la rue lors lors de la réforme des rythmes scolaires ? Vous êtes-là avec nous quand on gueule sur les Ulis école (qui vont bientôt vous péter à la tronche) et que aurez les enfants "en situation de handicap"  dans vos cours  et sans rien ? Vous êtes là quand on essaie de faire redoubler son CP à un pauvre gamin né en fin d'année et qu'on se voit refuser un "NIET" franc et définitif parce que la collègue de CE1 saura faire et qu'elle doit différencier,vous êtes là quand on gère comme on peut le manque de psy, de soins, de médecine scolaire, ? Vous êtes là quand on gueule contre la disparation des RASED ? Vous êtes-là quand on essaie au maximum de filtrer pour vous les gamins impossibles à coup de réunions et de réunions et de réunions ? Vous êtes-là quand on 32 élèves en maternelle  sans ATSEM  car elles sont en  formation pour le périscolaire ?
Vous êtes-là quand ....La liste est longue et dure "camarade", heureusement qu'il y a Ronin et toi !
ça me rassure !
Je crois que tu interprètes assez mal mon propos : Ronin est PE, et les "camarades" dont je parle sont des PE qui luttent contre le projet de réforme du collège, comme toi.

Mais ce n'est pas faire injure (ni même un reproche) que dire qu'en majorité, celles et ceux qui luttent contre ce projet de réforme du collège sont assez logiquement majoritairement en collège. De même que conrte la réforme des rythmes c'était majoritairement des PE, de même que contre la réforme Chatel c'était majoritairement des collègues en lycée.

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Re: Vidéo honteuse sur le harcèlement par Disney & le MEN : joindre le service client Disney (boycott ?)...

Message par Madame Mado le 10/11/2015, 21:20

@Tangleding a écrit:
@Madame Mado a écrit:
@Tangleding a écrit:Moi ça ne m'étonne pas. Or globalement (excepté Ronin et quelques camarades) les PE ne sont pas en lutte contre le MEN comme nous...
.

cafe cafe cafe
Je déprime grave ce soir camarade.
nous....... PFFFF ! Vous étiez là avec nous dans la rue lors lors de la réforme des rythmes scolaires ? Vous êtes-là avec nous quand on gueule sur les Ulis école (qui vont bientôt vous péter à la tronche) et que aurez les enfants "en situation de handicap"  dans vos cours  et sans rien ? Vous êtes là quand on essaie de faire redoubler son CP à un pauvre gamin né en fin d'année et qu'on se voit refuser un "NIET" franc et définitif parce que la collègue de CE1 saura faire et qu'elle doit différencier,vous êtes là quand on gère comme on peut le manque de psy, de soins, de médecine scolaire, ? Vous êtes là quand on gueule contre la disparation des RASED ? Vous êtes-là quand on essaie au maximum de filtrer pour vous les gamins impossibles à coup de réunions et de réunions et de réunions ? Vous êtes-là quand on 32 élèves en maternelle  sans ATSEM  car elles sont en  formation pour le périscolaire ?
Vous êtes-là quand ....La liste est longue et dure "camarade", heureusement qu'il y a Ronin et toi !
ça me rassure !
Je crois que tu interprètes assez mal mon propos : Ronin est PE, et les "camarades" dont je parle sont des PE qui luttent contre le projet de réforme du collège, comme toi.

Mais ce n'est pas faire injure (ni même un reproche) que dire qu'en majorité, celles et ceux qui luttent contre ce projet de réforme du collège sont assez logiquement majoritairement en collège. De même que conrte la réforme des rythmes c'était majoritairement des PE, de même que contre la réforme Chatel c'était majoritairement des collègues en lycée.

Mettons.

Madame Mado
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