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seila69
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par seila69 le Sam 16 Fév 2019 - 12:19
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Et le sexe (genre), j'insiste. Il ne faut pas se leurrer.

Qui est discriminé en l'occurrence?
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Bouboule
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par Bouboule le Sam 16 Fév 2019 - 12:20
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Et le sexe (genre), j'insiste. Il ne faut pas se leurrer.

Qui est discriminé en l'occurrence?

Devine !
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par SauceTomate28 le Sam 16 Fév 2019 - 14:49
Elaina: Oui mais sur ces 25 postes théoriques, dirons-nous, combien sont ouverts aux professeurs d'histoire et à ceux de géographie ? Au fond, on ne sait pas s'ils recrutent 10 profs de géo et 15 d'histoire. C'est pas clair sur ce point, si ?

Cléopatra: Effectivement, l'agrégation interne histoire-géographie peut être un motif de sélection. On avancera qu'on n'ait pas spécialiste de la matière enseignée.

De la même manière, je me dis qu'on doit pas trouver de reconversion professionnelle en prépa. Je pense pas qu'on donnera sa chance à quelqu'un qui a travaillé X années (5 ou 10 ans mettons) dans une entreprise et qui a bifurqué.


Voltigeur: Et ça remonte à quand à peu près ? Est-ce qu'on peut dater ce soudain intérêt pour la prépa ?
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par Bouboule le Sam 16 Fév 2019 - 14:53
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Elaina: Oui mais sur ces 25 postes théoriques, dirons-nous, combien sont ouverts aux professeurs d'histoire et à ceux de géographie ? Au fond, on ne sait pas  s'ils recrutent 10 profs de géo et 15 d'histoire. C'est pas clair sur ce point, si ?

Cléopatra: Effectivement, l'agrégation interne histoire-géographie peut être un motif de sélection. On avancera qu'on n'ait pas spécialiste de la matière enseignée.

De la même manière, je me dis qu'on doit pas trouver de reconversion professionnelle en prépa. Je pense pas qu'on donnera sa chance à quelqu'un qui   a travaillé X années (5 ou 10 ans mettons) dans une entreprise et qui a bifurqué.


Voltigeur: Et ça remonte à quand à peu près ? Est-ce qu'on peut dater ce soudain intérêt pour la prépa ?

Bien sûr que si.
Et d'autant plus que les IG purs produits EdNat badent ces collègues qui ont vu autre chose.
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par SauceTomate28 le Sam 16 Fév 2019 - 15:00
Ah bon ? Comment ça se fait ? Je veux dire il semble qu'y ait beaucoup de concurrence entre les candidats "pur jus", entre eux qui sortent de grandes écoles, les docteurs etc. Du coup, pourquoi bader, pour reprendre votre terme, ces personnes ?
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par Bouboule le Sam 16 Fév 2019 - 15:09
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ah bon ? Comment ça se fait ? Je veux dire il semble qu'y ait beaucoup de concurrence entre les candidats "pur jus", entre eux qui sortent de grandes écoles, les docteurs etc. Du coup, pourquoi bader, pour reprendre votre terme, ces personnes ?

L'herbe est toujours plus verte ailleurs ? Celui qui n'a jamais connu que l'EdNat éprouve une certaine attirance pour ces grands groupes qu'il ne connaîtra jamais.
Et l'effet rareté (ce n'est pas courant qu'un ex-X ou un ex-HEC cherche à faire sa place en CPGE après avoir passé sur le tard l'agrégation, mais du coup le côté expérience professionnelle est un plus pour faire la différence).
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par Mathador le Sam 16 Fév 2019 - 15:11
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je ne suis pas enseignant de mathématiques mais le niveau de l'agrégation interne de mathématiques me paraît nettement au-dessus de celui du Capes dans les prétentions des sujets au moins.
Pour le coup, c'est aussi en raison du niveau affligeant du CAPES externe de maths, même dans sa version officielle: ainsi les leçons de niveau BTS ont été bannies de l'oral il y a quelques années. Et étant donné la tendance au survol de notions complexes (échantillonnage, intégration, ajustement affine…) des programmes du lycée, j'aurais tendance à penser que le vrai niveau minimal pour enseigner les maths au lycée dans de bonnes conditions est celui de l'agreg interne. En attendant, il n'est visiblement toujours pas à l'ordre du jour de reconstituer un corps d'enseignants destinés uniquement au collège, ni de revaloriser suffisamment le métier pour pourvoir les postes du CAPES avec des candidats aptes à enseigner au lycée…

Pour encore mieux juger, il manque une vision claire de ce que vaut un 6,5/20 sur ces épreuves (barre d'admissibilité) mais j'imagine que prendre trop d'admissibles est aussi un moyen d'encourager à revenir l'année suivante.
Que rapporte une question où on demande d'écrire 391 en base 2 ou de compléter un tableur ? J'espère qu'on n'en est pas encore à noter comme au bac.

Je n'ai jamais corrigé le CAPES donc je n'ai aucune idée des barèmes. Par contre, si je cite le rapport 2018:
- Mener un raisonnement par disjonction de cas.*
On attendait ici du candidat qu’il rédige correctement la question XVI.2. Environ 0,7% des candidats ont répondu correctement à  cette question; 25,3% n’ont pas répondu correctement ou de manière incomplète; 74% n’ont pas abordé cette question. Environ 2,8% des candidats ayant abordé cette question [note: 43,8% d'admis parmi les présents] y ont répondu correctement. Il est à noter que beaucoup de candidats abordant cette question ont supposé que Θ était un nombre entier.
cela jette un sérieux doute sur les compétences des nouveaux certifiés en logique (ce qui est un objectif d'apprentissage important au lycée). C'est d'ailleurs loin d'être le seul passage consternant du rapport dans ce domaine…

*note perso: j'aurais résolu la question correspondante par double implication plutôt que par disjonction de cas, ce qui m'aurait permis une rédaction plus concise sans raisonner par l'absurde.

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« Se qualche notte tu sogni che,
Sei tra le braccia di un Mathador,
Non indagare la colpa è del flamenco » (Dalida, Flamenco)
Elaïna
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par Elaïna le Sam 16 Fév 2019 - 15:14
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Elaina: Oui mais sur ces 25 postes théoriques, dirons-nous, combien sont ouverts aux professeurs d'histoire et à ceux de géographie ? Au fond, on ne sait pas  s'ils recrutent 10 profs de géo et 15 d'histoire. C'est pas clair sur ce point, si ?

pa ?

Bien sûr que si. Les postes sont affichés en histoire ou en géo.

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J'ai un nouveau clavier, mes messages ont donc des points maintenant !!!
SauceTomate28
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par SauceTomate28 le Sam 16 Fév 2019 - 17:50
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Elaina: Oui mais sur ces 25 postes théoriques, dirons-nous, combien sont ouverts aux professeurs d'histoire et à ceux de géographie ? Au fond, on ne sait pas  s'ils recrutent 10 profs de géo et 15 d'histoire. C'est pas clair sur ce point, si ?

pa ?

Bien sûr que si. Les postes sont affichés en histoire ou en géo.
Mais dans le rapport du SNALC ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , on trouve ;

"Histoire-Géographie

Le mouvement est particulièrement contraint cette année : 260 demandes pour 19 postes mais en réalité seuls 7 postes sont effectivement vacants car les autres correspondent à des régularisations d’affectations à titre provisoire (A.T.P)."

On ne sait pas combien de postes sont vacants en histoire et en la géographie. On sait qu' y en a théoriquement 19 mais on ne sait pas comment ça se répartit entre les deux matières. Ce nombre renvoie aux postes d'histoire géographie mais on n'a pas de décompte précis ( X postes pourvus en histoire, X en géographie).

Bouboule: Je vois mais est-ce le cas aussi en sciences humaines ? Parce que ça a l'air très tendu de ce côté. J'ai dû mal à penser que, dans ce contexte, quelqu'un en reconversion professionnelle soit choisi face à des personnes qui ont déjàune expérience dans le domaine.
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Bouboule
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par Bouboule le Sam 16 Fév 2019 - 18:16
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Elaina: Oui mais sur ces 25 postes théoriques, dirons-nous, combien sont ouverts aux professeurs d'histoire et à ceux de géographie ? Au fond, on ne sait pas  s'ils recrutent 10 profs de géo et 15 d'histoire. C'est pas clair sur ce point, si ?

pa ?

Bien sûr que si. Les postes sont affichés en histoire ou en géo.
Mais dans le rapport du SNALC ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , on trouve ;

"Histoire-Géographie

Le mouvement est particulièrement contraint cette année : 260 demandes pour 19 postes mais en réalité seuls 7 postes sont effectivement vacants car les autres correspondent à des régularisations d’affectations à titre provisoire (A.T.P)."

On ne sait pas combien de postes sont vacants en histoire et en la géographie. On sait qu' y en a théoriquement 19 mais on ne sait pas comment ça se répartit entre les deux matières. Ce nombre renvoie aux postes d'histoire géographie mais on n'a pas de décompte précis ( X postes pourvus en histoire, X en géographie).

Bouboule: Je vois mais est-ce le cas aussi en sciences humaines ?  Parce que ça a l'air très tendu de ce côté. J'ai dû mal à penser que, dans ce contexte, quelqu'un en reconversion professionnelle soit choisi  face à des personnes qui ont déjà une expérience dans le domaine.

C'est tendu de partout ;-)
J'ai croisé des cas en sciences bien sûr et en LV.
Donc, c'est possible mais je n'ai pas de vision nationale et dans toutes les matières. J'imagine qu'il faut obligatoirement l'agrégation donc dans certains domaines, c'est peut-être plus difficile en reconversion ?
thonthon
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par thonthon le Dim 14 Avr 2019 - 21:17
Bonjour

je n'ai pas lu tout le fil, malheureusement. J'aimerais juste savoir, entre un agrégé de l'externe du dernier décile et un agrégé de l'interne du second décile, ce serait celui de l'externe qui serait pris?

Prezbo
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par Prezbo le Dim 14 Avr 2019 - 21:34
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bonjour

je n'ai pas lu tout le fil, malheureusement. J'aimerais juste savoir, entre un agrégé de l'externe du dernier décile et un agrégé de l'interne du second décile, ce serait celui de l'externe qui serait pris?


Réponse simple : un agrégé externe du dernier décile, où même trop loin des premiers déciles, ne sera jamais appelé.
thonthon
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Niveau 2

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par thonthon le Dim 14 Avr 2019 - 21:51
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Réponse simple : un agrégé externe du dernier décile, où même trop loin des premiers déciles, ne sera jamais appelé.
ah bon? il me semble que c'est déjà arrivé plusieurs fois, en mathématiques


Dernière édition par Thalia de G le Lun 15 Avr 2019 - 6:01, édité 1 fois (Raison : Balises de citation)
trompettemarine
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par trompettemarine le Dim 14 Avr 2019 - 21:58
Ailleurs aussi.
Prezbo
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Fidèle du forum

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par Prezbo le Dim 14 Avr 2019 - 22:07
Disons que ce n'est pas franchement le cas usuel.

Il faudrait en dire plus, car je n'arrive à l'imaginer que dans des ciconstances très particulières.

Edit : à la réflexion, je connais un cas particulier, célèbre d'ailleurs, et il était très politique.
Plutarque
Plutarque
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par Plutarque le Lun 15 Avr 2019 - 0:17
Un certain Imad Lahoud, pour ne pas le citer.
MelanieSLB
MelanieSLB
Doyen

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par MelanieSLB le Lun 15 Avr 2019 - 9:03
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bonjour

je n'ai pas lu tout le fil, malheureusement. J'aimerais juste savoir, entre un agrégé de l'externe du dernier décile et un agrégé de l'interne du second décile, ce serait celui de l'externe qui serait pris?


Réponse simple : un agrégé externe du dernier décile, où même trop loin des premiers déciles, ne sera jamais appelé.
Ça dépend des matières.

_________________
La réforme du collège en clair : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
RogerMartin
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par RogerMartin le Lun 15 Avr 2019 - 19:17
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Disons que ce n'est pas franchement le cas usuel.

Il faudrait en dire plus, car je n'arrive à l'imaginer que dans des circonstances très particulières.

Edit : à la réflexion, je connais un cas particulier, célèbre d'ailleurs, et il était très politique.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Un certain Imad Lahoud, pour ne pas le citer.
Dont je crois pouvoir te garantir qu'il n'a pas été mis sur un poste au bout du compte.

_________________
Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
Carrie7
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Niveau 9

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par Carrie7 le Mar 16 Avr 2019 - 7:34
D'après Wikipedia, il serait en poste en prépa à Integrale.
Shajar
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Grand sage

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par Shajar le Mar 16 Avr 2019 - 7:38
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Disons que ce n'est pas franchement le cas usuel.

Il faudrait en dire plus, car je n'arrive à l'imaginer que dans des circonstances très particulières.

Edit : à la réflexion, je connais un cas particulier, célèbre d'ailleurs, et il était très politique.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Un certain Imad Lahoud, pour ne pas le citer.
Dont je crois pouvoir te garantir qu'il n'a pas été mis sur un poste au bout du compte.
Et il aurait fait trois ans à Carnot entre 2010 et 2013.
Prezbo
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Fidèle du forum

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par Prezbo le Mar 16 Avr 2019 - 7:39
Il semble qu'il ait été un temps en poste à Carnot (pas comme titulaire), temps suffisant pour qu'il déclenche une nouvelle polémique.

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J'avoue que je comprends assez mal la longue protection dont bénéficient parfois ce type d'individus. M'enfin.
thonthon
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par thonthon le Mar 16 Avr 2019 - 20:30
Sans aller jusqu'à des cas aussi extrêmes, l'inspection générale choisit vraiment comme bon lui semble en fait? Ou alors en CAPA poste spécifique il y a des discussions ouvertes entre les commissaires paritaires, et les Ig?
Mathador
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Expert spécialisé

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par Mathador le Mar 16 Avr 2019 - 22:47
Les postes en CPGE sont spécifiques nationaux, donc sont attribués lors de la FPMN du mouvement inter. En pratique il y a un (ou plusieurs ?) groupe de travail préparatoire où les IG rencontrent les syndicats des CAPN compétentes, mais je suppose que les IG ont le dernier mot (pas de barème).

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thonthon
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par thonthon le Mer 17 Avr 2019 - 4:43
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Les postes en CPGE sont spécifiques nationaux, donc sont attribués lors de la FPMN du mouvement inter. En pratique il y a un (ou plusieurs ?) groupe de travail préparatoire où les IG rencontrent les syndicats des CAPN compétentes, mais je suppose que les IG ont le dernier mot (pas de barème).

merci beaucoup mathador
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lisa81
Niveau 7

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par lisa81 le Mer 17 Avr 2019 - 15:44
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bonjour

je n'ai pas lu tout le fil, malheureusement. J'aimerais juste savoir, entre un agrégé de l'externe du dernier décile et un agrégé de l'interne du second décile, ce serait celui de l'externe qui serait pris?


Ni l'un ni l'autre, du moins sur ce seul critère. Il y a beaucoup plus de candidatures que de postes. Voir le lien donné plus haut:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Au fil des dossiers, il est apparu les points suivants :
• Un jeune agrégé sans thèse peut candidater, avec des vœux géographiques aussi larges que possibles. En effet, il existe des postes qui n'ont aucun candidat, et l'Inspection Générale prend alors contact afin d'obtenir une extension de vœux pour pourvoir le poste.
• Le rang d'obtention de l’agrégation est un critère important dans les choix de l'Inspection Générale, que ce soit pour une première affectation ou pour une mutation ultérieure.
• Il n'y a aucun "malus" à effectuer des demandes répétées, bien au contraire. L'Inspection Générale pense qu'il s'agit alors d'un vrai projet.
Il y avait cette année 770 candidatures en maths, pour 60 postes officiellement disponibles, résultant en un mouvement d’environ 120 postes (dont la régularisation des affectations à titre provisoire de l’an dernier) pour le moment, c’est-à-dire sans compter les chaînes qui seront officialisées après les départs en retraite attendus.

De plus il y a CPGE et CPGE.....En mathématiques, pour une CPGE MP* prestigieuse, il est évident que les compétences académiques vont être primordiales. Pour une CPGE ECE, ce sera probablement très différent.
Gagaw
Gagaw
Niveau 1

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par Gagaw le Ven 17 Mai 2019 - 13:25
Bonjour à tous,
J'aurais une question à propos des candidatures en cpge. J'envisage de postuler à partir de l'année prochaine car je remplis certaines conditions même si je ne me fais pas trop d'illusion (agreg avec un bon classement mais c'était l'interne, thèse en histoire mais peu de publications et j'ai délaissé la recherche). Or en parallèle je songe à entamer de la recherche en géographie (master d'abord puis éventuellement thèse), essentiellement pour le plaisir (oui oui Demander un poste en CPGE - Page 18 1482308650 ). Du coup est ce que cela me permettrait à terme de postuler dans les deux disciplines ou au contraire est ce que ça ne risque pas de me "griller" totalement ?
Merci d'avance pour vos éclaircissements
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