[Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

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[Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par henriette le Mer 4 Nov 2015 - 23:19

Pascale Fourier a écrit:La réalité a la dent dure. Madame Najat Vallaud-Belkacem a beau afficher un sourire narquois quand elle écoute ( quand elle l'écoute...) la question posée par Monsieur Céleste Lett, député Les Républicains de la Moselle, au cours de la séance des questions au gouvernement du mardi 3 Novembre, les faits sont têtus. Le nombre d'élèves apprenant l'allemand au collège ne va pas augmenter avec la réforme du collège, même avec l'objectif affiché d'une hausse des 10% des élèves apprenant la langue de Goëthe en LV1 ou en LV2, il va baisser de 33,3%. Et la question du député demandant ce que deviendront les professeurs d'allemand qui n'auront pas d'élèves devant eux méritait plus qu'une réponse à l'emporte-pièce faite sur un ton agacé. Un tiers d'entre eux n'auront plus d'élèves devant eux.

Le billet : http://blogs.mediapart.fr/blog/pascale-fourier/041115/allemand-etre-pedagogue-avec-madame-najat-vallaud-belkacem-devient-urgent

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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par ycombe le Mer 4 Nov 2015 - 23:24

La question de M.Lett est à 53 min 18s:
http://videos.assemblee-nationale.fr/video.3296905_563907e0a053b.questions-au-gouvernement---mardi-3-novembre-2015-3-novembre-2015#

Edit: la video a été mise sur youtube par le SNALC Créteil:


Dernière édition par ycombe le Ven 6 Nov 2015 - 8:13, édité 1 fois

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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par trompettemarine le Mer 4 Nov 2015 - 23:35

C'est malin, je viens de me faire du mal en regardant la vidéo.
L'attitude ostensiblement dilettante et négligée pendant l'écoute de la question ne fait pas honneur à la fonction.
Quant à la réponse, le blog médiapart démonte la désinformation.

PS : Et puis notre ministre pourrait éviter de montrer son soutien-gorge.

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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par Celeborn le Jeu 5 Nov 2015 - 10:45

Le SNALC vient de publier un communiqué sur ce sujet :

Najat Vallaud-Belkacem ment sur l'allemand


Le SNALC-FGAF a écouté avec attention la série de questions au gouvernement du 3 novembre à l'Assemblée nationale. Il a été extrêmement surpris par la réponse apportée par la ministre sur les conséquences de sa réforme du collège sur l'enseignement de l'allemand.

La ministre a en effet affirmé, après avoir posé des objectifs de +10% en langue vivante 1 comme en langue vivante 2 pour l'allemand, qu'il y aura donc « beaucoup plus d'élèves qui pratiquent l'allemand en LV1 comme en LV2 ».

Le SNALC-FGAF s'étonne que la ministre n'ait pas encore compris que sa réforme supprimait la grande majorité des classes bilangues anglais/allemand, et que cette suppression allait avoir de sérieuses conséquences sur l'enseignement de l'allemand.

À partir des propres chiffres du ministère, on arrive à un total d'heures d'allemand dispensées actuellement au collège proche de 1,5 million. Même en partant du principe que les objectifs affichés vont être atteints et que l'on conserverait un quart des classes bilangues sous forme de « bilangues de continuité » (dans la réalité, ce sera bien moins), on ne dépassera pas les 1,3 million d'heures d'allemand. Même chose concernant le nombre d'élèves faisant effectivement de l'allemand au collège sur une génération : il passerait dans cette hypothèse hautement optimiste de 140 000 à 120 000 (en fait, on risque d'être en-dessous des 100 000).

Le SNALC-FGAF rappelle également que la suppression des bilangues entraînera de facto que les professeurs d'allemand devront enseigner sur 2, voire 3 établissements, réduisant d'autant leur investissement dans chacun, notamment en ce qui concerne l'organisation d'échanges et de voyages linguistiques.

Le SNALC-FGAF demande donc à Najat Vallaud-Balkacem de reconnaître publiquement soit qu'elle a menti, soit qu'elle ne connaît pas sa propre réforme. Dans les deux cas, il demande l'abrogation de la réforme du collège.

Le lien : LIEN

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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par Adri le Jeu 5 Nov 2015 - 11:06

Les services sur deux ou trois établissements, pour catastrophiques qu'ils soient, ne seront souvent même pas possibles : si on supprime autant d'heures, où et comment les professeurs d'allemand pourront-ils compléter leurs services ?
Cette question est toujours balayée du revers de la main. pale

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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par Celeborn le Jeu 5 Nov 2015 - 12:30

@Adri a écrit:Les services sur deux ou trois établissements, pour catastrophiques qu'ils soient, ne seront souvent même pas possibles : si on supprime autant d'heures, où et comment les professeurs d'allemand pourront-ils compléter leurs services ?
Cette question est toujours balayée du revers de la main. pale

À ton avis, l'objectif de 10% d'élèves en + qui feraient de l'allemand en primaire, ils l'atteignent comment ? En lançant un grand plan de formation des profs des écoles à l'allemand ? Ou bien en « proposant » aux collègues du second degré d'aller faire des heures en primaire ?

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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par henriette le Jeu 5 Nov 2015 - 14:59

C'est déjà ce que fait ma collègue d'allemand...

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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par laMiss le Jeu 5 Nov 2015 - 18:36

@Celeborn a écrit:
@Adri a écrit:Les services sur deux ou trois établissements, pour catastrophiques qu'ils soient, ne seront souvent même pas possibles : si on supprime autant d'heures, où et comment les professeurs d'allemand pourront-ils compléter leurs services ?
Cette question est toujours balayée du revers de la main. pale

À ton avis, l'objectif de 10% d'élèves en + qui feraient de l'allemand en primaire, ils l'atteignent comment ? En lançant un grand plan de formation des profs des écoles à l'allemand ? Ou bien en « proposant » aux collègues du second degré d'aller faire des heures en primaire ?

Celeborn, tiens-toi bien.
Enfin, tout le monde, tenez-vous bien.
J'ai une amie PE qui enseigne dans l'académie de Créteil. Elle a voulu enseigner l'allemand, là maintenant, cette année. Elle est germaniste, bien sûr.
On le lui a interdit.
Et pendant ce temps...pendant ce temps Mme Kott et d'autres annoncent vouloir mobiliser les ressources du primaire pour l'allemand.

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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par Loreleii le Jeu 5 Nov 2015 - 18:44

Chez nous, le chef vient d'annoncer lors de l'AG sur la réforme qu'il fallait peut-être supprimer l'allemand LV2 parce que ça "croquait" trop d'heures. Les effectifs sont plus faibles qu'en italien et espagnol, alors ...
Donc, plus d'allemand du tout au collège.
Et on nous parle de l'intérêt des élèves !!!
En fait, il faut choisir entre allemand, latin, classes sportives qui ont des heures d'EPS en plus.
Il n'a pas parlé des DP3.
L'ambiance va être géniale; chacun tentera de défendre son bout de gras...

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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par henriette le Ven 6 Nov 2015 - 1:20

Pour information, un peu de ménage a été fait sur la fin de ce fil suite à une info que son posteur a souhaité voir retirée.

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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par Marie Laetitia le Ven 6 Nov 2015 - 15:52

@ycombe a écrit:La question de M.Lett est à 53 min 18s:
http://videos.assemblee-nationale.fr/video.3296905_563907e0a053b.questions-au-gouvernement---mardi-3-novembre-2015-3-novembre-2015#

Edit: la video a été mise sur youtube par le SNALC Créteil:

Je vais dire ça à ma collègue qui sera sur trois établissements (en zone rurale, donc je vous laisse imaginer les trajets) grâce à Najat, dès la rentrée prochaine.
Elle est désespérée, à quelques années de la retraite, de se voir réduite à cette vie, et je, nous ne pouvons rien lui offrir.

Je ne sais pas si la ministre mesure la violence des réactions que suscitent les conséquences de sa réforme.

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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par Le grincheux le Ven 6 Nov 2015 - 16:11

@Marie Laetitia a écrit:
@ycombe a écrit:La question de M.Lett est à 53 min 18s:
http://videos.assemblee-nationale.fr/video.3296905_563907e0a053b.questions-au-gouvernement---mardi-3-novembre-2015-3-novembre-2015#

Edit: la video a été mise sur youtube par le SNALC Créteil:

Je vais dire ça à ma collègue qui sera sur trois établissements (en zone rurale, donc je vous laisse imaginer les trajets) grâce à Najat, dès la rentrée prochaine.
Elle est désespérée, à quelques années de la retraite, de se voir réduite à cette vie, et je, nous ne pouvons rien lui offrir.

Je ne sais pas si la ministre mesure la violence des réactions que suscitent les conséquences de sa réforme.
Le ministre n'en a rien à faire. C'est un intérimaire du spectacle, payé 10000€ net par mois pour un CDD avec chauffeur et qui aura une excellente retraite après quelques mois dans un ministère quels que soient ses résultats.

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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par CNFA le Ven 6 Nov 2015 - 16:29

@laMiss a écrit:
@Celeborn a écrit:
@Adri a écrit:Les services sur deux ou trois établissements, pour catastrophiques qu'ils soient, ne seront souvent même pas possibles : si on supprime autant d'heures, où et comment les professeurs d'allemand pourront-ils compléter leurs services ?
Cette question est toujours balayée du revers de la main. pale

À ton avis, l'objectif de 10% d'élèves en + qui feraient de l'allemand en primaire, ils l'atteignent comment ? En lançant un grand plan de formation des profs des écoles à l'allemand ? Ou bien en « proposant » aux collègues du second degré d'aller faire des heures en primaire ?

Celeborn, tiens-toi bien.
Enfin, tout le monde, tenez-vous bien.
J'ai une amie PE qui enseigne dans l'académie de Créteil. Elle a voulu enseigner l'allemand, là maintenant, cette année. Elle est germaniste, bien sûr.
On le lui a interdit.
Et pendant ce temps...pendant ce temps Mme Kott et d'autres annoncent vouloir mobiliser les ressources du primaire pour l'allemand.
Et on a empêché notre collègue PE qui enseignait l'allemand jusque-là de continuer à le faire! Notre collègue d'allemand ne l'a su qu'incidemment ! Elle pensait pouvoir faire une bilangue de continuité mais pour que ça ne puisse pas se produire, on a interdit l'allemand en primaire derrière son dos! Je précise que ce "on" est le CDE et l'inspecteur du primaire! Nous sommes dégoûtés! (J'en ai déjà parlé sur le fil consacré à l'avenir des profs d'allemand...)

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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par Adri le Ven 6 Nov 2015 - 16:49

@laMiss a écrit:
@Celeborn a écrit:
@Adri a écrit:Les services sur deux ou trois établissements, pour catastrophiques qu'ils soient, ne seront souvent même pas possibles : si on supprime autant d'heures, où et comment les professeurs d'allemand pourront-ils compléter leurs services ?
Cette question est toujours balayée du revers de la main. pale

À ton avis, l'objectif de 10% d'élèves en + qui feraient de l'allemand en primaire, ils l'atteignent comment ? En lançant un grand plan de formation des profs des écoles à l'allemand ? Ou bien en « proposant » aux collègues du second degré d'aller faire des heures en primaire ?

Celeborn, tiens-toi bien.
Enfin, tout le monde, tenez-vous bien.
J'ai une amie PE qui enseigne dans l'académie de Créteil. Elle a voulu enseigner l'allemand, là maintenant, cette année. Elle est germaniste, bien sûr.
On le lui a interdit.
Et pendant ce temps...pendant ce temps Mme Kott et d'autres annoncent vouloir mobiliser les ressources du primaire pour l'allemand.

Voilà, ce sont les échos que j'ai aussi... Dans mon académie, on a fini de supprimer l'enseignement d'autre chose que l'anglais en primaire, des PE germanistes ont du passer à l'anglais, même s'ils n'étaient pas compétents...
Je ne crois pas qu'on "proposera" aux profs de collège d'aller faire de la "sensibilisation" à l'allemand en primaire - parce qu'après, il faudrait peut-être proposer une bilangue...

C'est une possibilité pour nous recaser, mais je n'y crois guère... No

De toute façon, pour le moment, c'est silence radio, personne ne répond aux questions, - et Mme Kott, pardonnez-moi, mais on l'entend bien peu, et on la voit encore moins agir concrètement... - et pourtant, l'année avance, ne serait-ce qu'au moment des muts, il faudrait quand même avoir une petite idée de ce que notre chère ministre envisage, et pour les DHG... Suspect

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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par Marie Laetitia le Ven 6 Nov 2015 - 16:56

Neutral Je dois être naïve mais je ne pensais pas que c'était à ce point...

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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par florestan le Ven 6 Nov 2015 - 16:58

Je suis effarée par ce qui arrive à mes collègues de collège qui font un travail remarquable, qui ont monté des sections bilangues et européennes très attractives dont je profite largement au lycée et qui vont se retrouver en MDC ou en complément de service. Mais quel mépris. Je suis folle de rage.

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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par Adri le Ven 6 Nov 2015 - 17:13

Et les conséquences se feront sentir sans tarder au lycée aussi...

Mais pendant ce temps... il paraît que le franco-allemand est important Suspect

Marie Laetitia : difficile de se rendre compte quand on est abreuvé par la comm' du MEN...

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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par florestan le Ven 6 Nov 2015 - 17:23

@Adri a écrit:Et les conséquences se feront sentir sans tarder au lycée aussi...

Mais pendant ce temps... il paraît que le franco-allemand est important Suspect

Marie Laetitia : difficile de se rendre compte quand on est abreuvé par la comm' du MEN...

Oui j'en ai bien conscience, mais là en ce moment ce sont les collègues de collège qui dégustent. Je ne sais pas si des inspecteurs osent se pointer dans les collèges. A leur place je me terrerais dans un endroit inaccessible.

florestan
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Re: [Blog Mediapart] Allemand : être pédagogue avec Madame Najat Vallaud-Belkacem devient urgent.

Message par Adri le Ven 6 Nov 2015 - 17:31

Pas vu d'inspecteur...

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