Alors, ces nouveaux programmes, qui les a ?

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Re: Alors, ces nouveaux programmes, qui les a ?

Message par emanao le Sam 21 Nov 2015 - 11:41

Pour le français,

Quand on voit : 6e - un classique du roman d'aventures et 5e - un roman d'aventures (ce n'est qu'un exemple), on se dit qu'il risque d'y avoir des redites et de drôles de surprises, si les profs ne se mettent pas d'accord. Va-t-il falloir se concerter pour réécrire les programmes en interne pour éviter ce problème ou peut-on espérer un minimum de cadrage avec des documents d'accompagnement donnant des indications de titres et d'auteurs ? Quelqu'un sait-il si c'est prévu ?


emanao
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Re: Alors, ces nouveaux programmes, qui les a ?

Message par auléric le Sam 21 Nov 2015 - 12:07

mais  c'est déjà ce qui arrive en primaire où aucun cadre n'est donné pour les oeuvres choisies. il arrive qu'on choisisse une oeuvre déjà étudiée par certains . En général , on se donne la liste des oeuvres étudiées mais un nouvel arrivant dans une équipe, un collègue qui part sans dire ce qu'il a fait et cela est remis en cause , ou bien un double niveau qui complique la donne.
Et on se retrouve à réorganiser toute sa progession/programmation, dans l'urgence (puisqu'en général , c'est quand on distribue les ouvages que la moitié de la classe vous le dit).

Et de toute façon le ministère rêve que nous fassions tous des programmations d'établissement .... dans le cadre de notre liberté pédagogique bien sûr. Twisted Evil

auléric
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Re: Alors, ces nouveaux programmes, qui les a ?

Message par ZeSandman le Sam 21 Nov 2015 - 12:37

@camamax a écrit:Si les BO paraissent seulement en Avril comment va-t-on faire pour organiser les EPI , la transition primaire sixième (vu qu'on finit un cycle)  ? entre les vacances, le DNB etc,  à ce rythme là on va finir fin Juillet .
Ca fait vraiment brouillon , et donne le ton de la réforme : chers enseignants débrouillez vous bricolez et après on viendra vous inspecter , vérifier si vous avez bien appliqué une réforme impossible à mettre en oeuvre.

A ce propos j'avais toujours lu que l'organisation du cycle 3 revenait au conseil école-collège ; seulement celui-ci ne se réunit jamais plus de deux fois dans l'année (l'agenda des IEN du primaire, dont la présence semble indispensable d'après le CDE, est déjà trop blindé pour faire mieux...).

Quelle ne fut ma surprise de découvrir en formation qu'ils ont inventé la commission école-collège, sous organisme du conseil du même nom, qui lui ne sera constitué que d'enseignants du primaire et du secondaire (volontaires? désignés ? par qui ?), et qui devra gérer cette harmonisation.

Bien sûr en cumul de toutes les autres réunions, instances, concertations pour préparer la prochaine rentrée.
Ils ont dû oublier que l'on avait encore des élèves cette année ; j'imagine qu'ils vont me décrocher une enveloppe pour payer les heures sup de ma nounou.

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Re: Alors, ces nouveaux programmes, qui les a ?

Message par camamax le Sam 21 Nov 2015 - 19:27

ZeSandman j'ai justement participé à la réunion école-collège et on a conclu qu'on attendait les BO pour se réunir une prochaine fois ha ha ha !
Comme il faudra harmoniser dans toutes les matières , les collègues aimeraient bien être rémunérés pour ce supplément de réunions en tous genres ( IMP par exemple ? )

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Re: Alors, ces nouveaux programmes, qui les a ?

Message par ZeSandman le Sam 21 Nov 2015 - 20:14

J'ai pris le temps d'aller revoir les textes sur Eduscol et je me rends compte, même si je m'en doutais, que la disposition existe bel et bien :
"une organisation souple, notamment grâce au travail confié aux commissions désignées par le conseil école-collège, pour la mise en œuvre des projets prévus".

Dans le décret n° 2013-683 du 24 juillet 2013 :
"Le conseil école-collège peut créer des commissions école-collège chargées de la mise en œuvre d'une ou plusieurs de ces actions. La composition, les objectifs et les modalités de travail de ces commissions sont arrêtés par le conseil école-collège"

Je me rends compte que je fais dévier le sujet du topic alors qu'il en existe déjà un consacré à ce conseil, désolé. Embarassed

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Re: Alors, ces nouveaux programmes, qui les a ?

Message par JPhMM le Sam 21 Nov 2015 - 20:16

@ZeSandman a écrit:Dans le décret n° 2013-683 du 24 juillet 2013 :
"Le conseil école-collège peut créer des commissions école-collège chargées de la mise en œuvre d'une ou plusieurs de ces actions. La composition, les objectifs et les modalités de travail de ces commissions sont arrêtés par le conseil école-collège"
Shocked Shocked

En somme, l'école-collège peut école-collège une école-collège au cours d'une école-collège dans le cadre d'une école-collège qui école-collègerait des écoles-collèges école-collégialement.

On en perdrait son schtroumpf.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
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Re: Alors, ces nouveaux programmes, qui les a ?

Message par ZeSandman le Sam 21 Nov 2015 - 20:27

Very Happy
Il me semble avoir lu (mais pas sûr de ne pas dire une bêtise) que les enseignants du secondaire peuvent de collège-écoliser par leur participation au conseil de cycle 3 ou à l'élaboration du projet d'école.



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Re: Alors, ces nouveaux programmes, qui les a ?

Message par Pierre-Henri le Dim 22 Nov 2015 - 10:08

@ZeSandman a écrit:
Dans le décret n° 2013-683 du 24 juillet 2013 :
"Le conseil école-collège peut créer des commissions école-collège chargées de la mise en œuvre d'une ou plusieurs de ces actions. La composition, les objectifs et les modalités de travail de ces commissions sont arrêtés par le conseil école-collège"


Seulement des conseils et des commissions ? C'est faible. Le ministère baisse. Aidons-le un peu :

"Le conseil école-collège peut créer des commissions école-collège qui peuvent missionner un observatoire école-collège, piloté par un congrès école-collège, afin de présider aux travaux de l'assemblée école-collège, qui rendra son rapport aux juridictions école-collège de bassins, académiques et nationale, en vue de guider les décisions des divisions rectorales école-collège et du bureau ministériel école-collège, dans le cadre fixé par la haute autorité école-collège".

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Re: Alors, ces nouveaux programmes, qui les a ?

Message par ZeSandman le Dim 22 Nov 2015 - 10:32

veneration  yesyes

Merci de me faire marrer sur ce sujet qui quand même ne sent pas bon quant à la super-disponibilité qu'on nous demande dans le cadre de cette réforme.

Je devrais peut-être m'arranger pour faire partie du conseil école-collège pour avoir le loisir de faire désigner dans cette commission les collègues qui refusent systématiquement de s'investir dans le travail commun.

Ah merde, ça y'est, je me suis laissé gagné par l'esprit de la réforme : nous monter les uns contre les autres...

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Re: Alors, ces nouveaux programmes, qui les a ?

Message par Madame Mado le Dim 22 Nov 2015 - 20:43

@Pierre-Henri a écrit:
@ZeSandman a écrit:
Dans le décret n° 2013-683 du 24 juillet 2013 :
"Le conseil école-collège peut créer des commissions école-collège chargées de la mise en œuvre d'une ou plusieurs de ces actions. La composition, les objectifs et les modalités de travail de ces commissions sont arrêtés par le conseil école-collège"


Seulement des conseils et des commissions ? C'est faible. Le ministère baisse. Aidons-le un peu :

"Le conseil école-collège peut créer des commissions école-collège qui peuvent missionner un observatoire école-collège, piloté par un congrès école-collège, afin de présider aux travaux de l'assemblée école-collège, qui rendra son rapport aux juridictions école-collège de bassins, académiques et nationale, en vue de guider les décisions des divisions rectorales école-collège et du bureau ministériel école-collège, dans le cadre fixé par la haute autorité école-collège".

Comme ça, c'est clair comme de l'eau de roche.Je me demande pourquoi ils ne l'ont pas précisé avant, il suffisait d'y penser. J'adhère.


Ils sont là : http://www.neoprofs.org/t97039-arrete-du9-novembre-2015fixant-les-programmes-d-enseignement-du-cycle-des-cycles-2-3-et-4


Madame Mado
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