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laMiss
Expert spécialisé

Le chantage aux EPI commence !

par laMiss le Lun 9 Nov 2015 - 18:51
Le chantage aux EPIs commence (ou comment profiter du désespoir des professeurs de LV).

Un collègue d'allemand vient de me dire que son chef lui avait dit qu'il allait lui maintenir 9h au lieu de 7h30 s'il acceptait de faire un EPI (en dédoublement pris sur la marge donc, puisqu'un EPI à lui seul, ça n'augmente pas les heures de cours).
En effet, le collègue est censé passer à 7h30, donc probablement sur trois établissements (suppression bilangue prévue même si c'est la carte des langues qui dira ça officiellement, donc il n'aurait que des LV2; au total, ça fait 7h30, comme dans de nombreux collèges).

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Sheldon
Niveau 9

Re: Le chantage aux EPI commence !

par Sheldon le Lun 9 Nov 2015 - 19:09
C'est clair que faire des EPI ou pas, ne CHANGE RIEN aux heures postes.

C'est donc juste pour avoir le nombre minimal d'EPI qu'il demande ça ?

Après, je trouve que l'on peut bidonner facilement ces heures et faire du disciplinaire "traditionnel" en le faisant coller vaguement au thème de l'EPI.

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laMiss
Expert spécialisé

Re: Le chantage aux EPI commence !

par laMiss le Lun 9 Nov 2015 - 19:12
Si l'EPI est dédoublé (mais au détriment de tout ce à quoi peut servir la marge-prof), cela peut augmenter les heures du collègue.
Je pense que ce CDE veut un max de volontaires, enfin de "volontaires" dans le cas des collègues de LV...

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Bouboule
Expert spécialisé

Re: Le chantage aux EPI commence !

par Bouboule le Lun 9 Nov 2015 - 20:44
bigbang a écrit:C'est clair que faire des EPI ou pas, ne CHANGE RIEN aux heures postes.

C'est donc juste pour avoir le nombre minimal d'EPI qu'il demande ça ?

Après, je trouve que l'on peut bidonner facilement ces heures et faire du disciplinaire "traditionnel" en le faisant coller vaguement au thème de l'EPI.

Je trouve que c'est encore le temps de la lutte mais il est vrai que c'est l'option que j'envisagerais si j'étais concerné. La période est propice pour voir qui est contre, et avec eux, ce devrait être facile d'organiser un EPI transdisciplinaire élitiste où chacun fait sa discipline élitistement.
Melyne5
Niveau 8

Re: Le chantage aux EPI commence !

par Melyne5 le Lun 9 Nov 2015 - 21:58
@laMiss a écrit:Si l'EPI est dédoublé (mais au détriment de tout ce à quoi peut servir la marge-prof), cela peut augmenter les heures du collègue.
Je pense que ce CDE veut un max de volontaires, enfin de "volontaires" dans le cas des collègues de LV...

C' est quand même là où on va se sentir mal ....accepter que le collègue de LV prenne de la marge pour un epi , s'il est d'accord, pour lui éviter 3 postes : sacré dilemme !
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Marlou.Bassboost
Esprit éclairé

Re: Le chantage aux EPI commence !

par Marlou.Bassboost le Lun 9 Nov 2015 - 22:29
Ces satanées heures de marge sont comme des miettes qu'on donne aux pigeons... on va tous s'y ruer dessus et se bouffer le bec pour avoir la plus grosse part.
Et eux, là haut rigolerons bien en nous regardant, avec malice ... " les gars, on a gagné" se pavaneront ils dans leurs réunions petits fours entre oligarques.
Voilà mes deux sentiments : Tristesse et colère.

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laMiss
Expert spécialisé

Re: Le chantage aux EPI commence !

par laMiss le Mar 10 Nov 2015 - 13:34
+1
En ce qui me concerne, je ne me pencherai jamais pour ramasser aucune miette.
Ils flingueront tout ce qu'ils voudront, mais pas ma dignité.

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Sheldon
Niveau 9

Re: Le chantage aux EPI commence !

par Sheldon le Mar 10 Nov 2015 - 13:43
Est-ce possible de donner un peu des 2h45 de marge d'une classe à un prof de cette classe, juste pour lui ?


Dernière édition par bigbang le Mar 10 Nov 2015 - 17:42, édité 1 fois

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Sydney
Niveau 10

Re: Le chantage aux EPI commence !

par Sydney le Mar 10 Nov 2015 - 16:20
En plus, ces EPI créent des tensions dans les réunions et peuvent déstabiliser des équipes pédagogiques. On est partagé entre intervenir et donner son avis (qu'on soit POUR ou CONTRE ces EPI) ou garder le silence (mais on ressort frustré de ces réunions). C'est très malsain.
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Sheldon
Niveau 9

Re: Le chantage aux EPI commence !

par Sheldon le Mar 10 Nov 2015 - 16:36
Bel avatar Sydney.
J'ai envie d'aller enseigner en Australie :-)

Sinon, avez-vous la réponse à ma question juste au dessus ?

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laMiss
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Re: Le chantage aux EPI commence !

par laMiss le Mar 10 Nov 2015 - 17:38
bigbang a écrit:Est-ce possible de donne un peu des 2h45 de marge d'une classe à un prof de cette classe, juste pour lui ?

Cela se discute en conseil pédagogique, et j'imagine que si personne n'est d'accord, le chef tranche, et c'est voté au CA.
Mais dans le cas concret des LV comme l'allemand, j'ai du mal à comprendre la mise en place d'un dédoublement pour un EPI LV. Si 20 élèves sur 30 font allemand dans la classe, on peut dédoubler comme on veut, il y aura quand même des élèves qui ne feront pas allemand dans cet EPI, cela ne tient pas.
Ou alors on a un prof avec les 10 non germanistes, et le prof de LV avec un dédoublement donc deux groupes de 10 avec un groupe de 20. C'est mignon, mais quel CDE va faire ça? Et ce n'est plus un EPI LV, ça.

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Kapellmeister
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Re: Le chantage aux EPI commence !

par Kapellmeister le Mar 10 Nov 2015 - 17:58
Chez nous, la chef a presque explicitement dit à l'une de mes collègues que ceux d'entre nous qui ne proposeront pas d'EPI et/ou qui s'opposeront activement à la réforme seront les premiers à être désignés pour les CSD s'ils font partie des équipes où des postes sont menacés du fait des suppressions d'heures.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Le chantage aux EPI commence !

par Daphné le Mar 10 Nov 2015 - 18:01
Et comme il y aura des suppressions d'heures et de postes partout........

Je sens que ça va être coton l'intra cette année humhum furieux
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amethyste
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Re: Le chantage aux EPI commence !

par amethyste le Mar 10 Nov 2015 - 18:03
@Kapellmeister a écrit:Chez nous, la chef a presque explicitement dit à l'une de mes collègues que ceux d'entre nous qui ne proposeront pas d'EPI et/ou qui s'opposeront activement à la réforme seront les premiers à être désignés pour les CSD s'ils font partie des équipes où des postes sont menacés du fait des suppressions d'heures.
C'est légal ça ? Et l'ancienneté dans le poste ?

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dami1kd
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Re: Le chantage aux EPI commence !

par dami1kd le Mar 10 Nov 2015 - 18:14
@laMiss a écrit:
bigbang a écrit:Est-ce possible de donne un peu des 2h45 de marge d'une classe à un prof de cette classe, juste pour lui ?

Cela se discute en conseil pédagogique, et j'imagine que si personne n'est d'accord, le chef tranche, et c'est voté au CA.
Mais dans le cas concret des LV comme l'allemand, j'ai du mal à comprendre la mise en place d'un dédoublement pour un EPI LV. Si 20 élèves sur 30 font allemand dans la classe, on peut dédoubler comme on veut, il y aura quand même des élèves qui ne feront pas allemand dans cet EPI, cela ne tient pas.
Ou alors on a un prof avec les 10 non germanistes, et le prof de LV avec un dédoublement donc deux groupes de 10 avec un groupe de 20. C'est mignon, mais quel CDE va faire ça? Et ce n'est plus un EPI LV, ça.

Mais les 10 non germanistes ont néanmoins une LV2 ! C'est donc le prof de l'autre langue qui les prend, en groupe aussi car ils sont sans doute regroupés avec une autre classe. Ça peut donc bien être un EPI LV. Je précise que ça impliquerait que la matière associée à cet EPI en Allemand le serait alors aussi dans l'autre LV. Et ce sur toutes les classes si les cours de LV se font en regroupements.
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Rouletabille
Niveau 6

Re: Le chantage aux EPI commence !

par Rouletabille le Mar 10 Nov 2015 - 18:30
@Kapellmeister a écrit:Chez nous, la chef a presque explicitement dit à l'une de mes collègues que ceux d'entre nous qui ne proposeront pas d'EPI et/ou qui s'opposeront activement à la réforme seront les premiers à être désignés pour les CSD s'ils font partie des équipes où des postes sont menacés du fait des suppressions d'heures.
C'est illégal. Les CSD sont désignés selon l'ancienneté de service.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Le chantage aux EPI commence !

par Daphné le Mar 10 Nov 2015 - 18:40
@Rouletabille a écrit:
@Kapellmeister a écrit:Chez nous, la chef a presque explicitement dit à l'une de mes collègues que ceux d'entre nous qui ne proposeront pas d'EPI et/ou qui s'opposeront activement à la réforme seront les premiers à être désignés pour les CSD s'ils font partie des équipes où des postes sont menacés du fait des suppressions d'heures.
C'est illégal. Les CSD sont désignés selon l'ancienneté de service.

Les MCS oui.
Pour les CS  c'est plus délicat, les rectorats n'imposent pas forcément la règle.
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Kapellmeister
Habitué du forum

Re: Le chantage aux EPI commence !

par Kapellmeister le Mar 10 Nov 2015 - 18:41
@Rouletabille a écrit:
@Kapellmeister a écrit:Chez nous, la chef a presque explicitement dit à l'une de mes collègues que ceux d'entre nous qui ne proposeront pas d'EPI et/ou qui s'opposeront activement à la réforme seront les premiers à être désignés pour les CSD s'ils font partie des équipes où des postes sont menacés du fait des suppressions d'heures.
C'est illégal. Les CSD sont désignés selon l'ancienneté de service.

Ça c'est pour les MCS. Aucun texte ne dit que c'est celui qui a le moins d'ancienneté de poste qui doit partir en CSD. Et la réforme des CSD de 2014 rend le CSD à la gueule du client beaucoup plus faisable.

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Gattara
Niveau 3

Re: Le chantage aux EPI commence !

par Gattara le Mar 10 Nov 2015 - 19:32
MCS ? CSD ? c'est quoi ?
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Sheldon
Niveau 9

Re: Le chantage aux EPI commence !

par Sheldon le Mar 10 Nov 2015 - 19:34
Par contre, le CSD doit être proposé dans la même commune, sinon c'est une MCS et dans ce cas, c'est bien le dernier arrivé qui saute.

Souvent, il n'y a qu'un collège par commune.

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Melyne5
Niveau 8

Re: Le chantage aux EPI commence !

par Melyne5 le Mar 10 Nov 2015 - 19:37
@Kapellmeister a écrit:
@Rouletabille a écrit:
@Kapellmeister a écrit:Chez nous, la chef a presque explicitement dit à l'une de mes collègues que ceux d'entre nous qui ne proposeront pas d'EPI et/ou qui s'opposeront activement à la réforme seront les premiers à être désignés pour les CSD s'ils font partie des équipes où des postes sont menacés du fait des suppressions d'heures.
C'est illégal. Les CSD sont désignés selon l'ancienneté de service.

Ça c'est pour les MCS. Aucun texte ne dit que c'est celui qui a le moins d'ancienneté de poste qui doit partir en CSD. Et la réforme des CSD de 2014 rend le CSD à la gueule du client beaucoup plus faisable.


Bien sûr que si , le CSD tout comme la MCS concerne le poste le plus récent sauf si acccord entre collègues .
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henriette
Médiateur

Re: Le chantage aux EPI commence !

par henriette le Mar 10 Nov 2015 - 19:38
bigbang a écrit:Par contre, le CSD doit être proposé dans la même commune, sinon c'est une MCS et dans ce cas, c'est bien le dernier arrivé qui saute.

Souvent, il n'y a qu'un collège par commune.
Non, plus maintenant, grâce à la modification du décret de 1950.

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henriette
Médiateur

Re: Le chantage aux EPI commence !

par henriette le Mar 10 Nov 2015 - 19:40
@Melyne5 a écrit:
@Kapellmeister a écrit:
@Rouletabille a écrit:
@Kapellmeister a écrit:Chez nous, la chef a presque explicitement dit à l'une de mes collègues que ceux d'entre nous qui ne proposeront pas d'EPI et/ou qui s'opposeront activement à la réforme seront les premiers à être désignés pour les CSD s'ils font partie des équipes où des postes sont menacés du fait des suppressions d'heures.
C'est illégal. Les CSD sont désignés selon l'ancienneté de service.

Ça c'est pour les MCS. Aucun texte ne dit que c'est celui qui a le moins d'ancienneté de poste qui doit partir en CSD. Et la réforme des CSD de 2014 rend le CSD à la gueule du client beaucoup plus faisable.


Bien sûr  que si , le CSD tout comme la MCS concerne le poste le plus récent sauf si acccord entre collègues .
Non, seule la MCS est encadrée.
Pour le CDS, le texte parle de la "nécessité de service" pour le choix du poste...
Je le sais parce que notre CDE nous l'a montré récemment, il avait même fluoté le passage en question.

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Re: Le chantage aux EPI commence !

par Melyne5 le Mar 10 Nov 2015 - 19:43
@henriette a écrit:
bigbang a écrit:Par contre, le CSD doit être proposé dans la même commune, sinon c'est une MCS et dans ce cas, c'est bien le dernier arrivé qui saute.

Souvent, il n'y a qu'un collège par commune.
Non, plus maintenant, grâce à la modification du décret de 1950.

Même avant, c' était rarement possible : le CSD est là où sont les besoins !
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Le chantage aux EPI commence !

par Daphné le Mar 10 Nov 2015 - 19:43
@Gattara a écrit:MCS ? CSD ? c'est quoi ?

Mesure de carte scolaire = suppression du poste.
CS : complément de service dans un autre établissement.
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