Le chantage aux EPI commence !

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par Tangleding le Mar 10 Nov 2015 - 22:06

- Un certain nombre.

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par Rendash le Mar 10 Nov 2015 - 22:09

@Tangleding a écrit:
@Kapellmeister a écrit:Imaginez, Najat gicle et on récupère El Khomri ...
- Myriam El Khomri, combien d'heures supplémentaires peut-on imposer à un certifié ? Combien ?

"Zéro. Un prof travaille 18h par semaine, il peut donc faire 17h de plus pour arriver à 35h comme tout le monde, ce ne sont pas des heures supplémentaires mais la fin d'un privilège de caste.".

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par Melyne5 le Mar 10 Nov 2015 - 22:40

@henriette a écrit:
@Melyne5 a écrit:
@henriette a écrit:
@Melyne5 a écrit:

Bien sûr  que si , le CSD tout comme la MCS concerne le poste le plus récent sauf si acccord entre collègues .
Non, seule la MCS est encadrée.
Pour le CDS, le texte parle de la "nécessité de service" pour le choix du poste...
Je le sais parce que notre CDE nous l'a montré récemment, il avait même fluoté le passage en question.

On parle bien au sein d'une même matière ?
Oui.

Suis scotchée car chez nous chaque fois que le cas s'est produit, à ancienneté égale, le chef regardait les dates de naissance pour trancher et il me semblait que nous avions vérifié les textes auprès d'un syndicat ...


Dernière édition par Melyne5 le Mar 10 Nov 2015 - 22:41, édité 1 fois (Raison : fait ch...impression de plus être sûre de rien avec tout ce qui se passe en ce moment!)

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par Daphné le Mar 10 Nov 2015 - 22:58

@bigbang a écrit:Merci. Ça craint...

Pour Gattara : je ne pense pas qu'il y ai de distinction entre les lettres classiques et modernes en terme de postes.
C'est probablement le dernier arrivé qui sera touché.

Non : ce sont deux disciplines différentes, avec des mouvements différents.
Donc c'est au CDE à déterminer quelle discipline est touchée.

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par ysabel le Mer 11 Nov 2015 - 9:44

@Kapellmeister a écrit:Chez nous, la chef a presque explicitement dit à l'une de mes collègues que ceux d'entre nous qui ne proposeront pas d'EPI et/ou qui s'opposeront activement à la réforme seront les premiers à être désignés pour les CSD s'ils font partie des équipes où des postes sont menacés du fait des suppressions d'heures.

Mais comme la réforme va s'appliquer dans tous les collèges il va y avoir des suppressions d'heures partout... Où donc les collègues iront faire leur CDS ?

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par Isis39 le Mer 11 Nov 2015 - 9:50

@ysabel a écrit:
@Kapellmeister a écrit:Chez nous, la chef a presque explicitement dit à l'une de mes collègues que ceux d'entre nous qui ne proposeront pas d'EPI et/ou qui s'opposeront activement à la réforme seront les premiers à être désignés pour les CSD s'ils font partie des équipes où des postes sont menacés du fait des suppressions d'heures.

Mais comme la réforme va s'appliquer dans tous les collèges il va y avoir des suppressions d'heures partout... Où donc les collègues iront faire leur CDS ?

C'est une très bonne question.

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par Sophie38 le Mer 11 Nov 2015 - 9:56

@Marlou.Bassboost a écrit:Ces satanées heures de marge sont comme des miettes qu'on donne aux pigeons... on va tous s'y ruer dessus et se bouffer le bec pour avoir la plus grosse part.
Et eux, là haut rigolerons bien en nous regardant, avec malice ... " les gars, on a gagné" se pavaneront ils dans leurs réunions petits fours entre oligarques.
Voilà mes deux sentiments : Tristesse et colère.

Idem à 1000%
Moi, j'ai juste envie de démissionner alors que ce métier est une vocation et que les élèves me disent qu'ils m'apprécient. Mais après 16 ans d'enseignement, j'ai juste plus du tout envie de me battre. Mais que faire alors ? comment payer les factures ? Dois-je me foutre des heures de cours, des élèves. Mais ça, je n'arrive pas à m'y résoudre. Que c'est DOULOUREUX !!! pale

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par Daphné le Mer 11 Nov 2015 - 10:01

@ysabel a écrit:
@Kapellmeister a écrit:Chez nous, la chef a presque explicitement dit à l'une de mes collègues que ceux d'entre nous qui ne proposeront pas d'EPI et/ou qui s'opposeront activement à la réforme seront les premiers à être désignés pour les CSD s'ils font partie des équipes où des postes sont menacés du fait des suppressions d'heures.

Mais comme la réforme va s'appliquer dans tous les collèges il va y avoir des suppressions d'heures partout... Où donc les collègues iront faire leur CDS ?

Que ce soit pour les MCS et les CS, ça va être problématique.

J'ai hâte de voir que va donner le mouvement intra.

Daphné
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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par Kapellmeister le Mer 11 Nov 2015 - 10:05

@ysabel a écrit:
@Kapellmeister a écrit:Chez nous, la chef a presque explicitement dit à l'une de mes collègues que ceux d'entre nous qui ne proposeront pas d'EPI et/ou qui s'opposeront activement à la réforme seront les premiers à être désignés pour les CSD s'ils font partie des équipes où des postes sont menacés du fait des suppressions d'heures.

Mais comme la réforme va s'appliquer dans tous les collèges il va y avoir des suppressions d'heures partout... Où donc les collègues iront faire leur CDS ?

C'est exactement la question que je me pose depuis le début ! Tous les établissements vont perdre des postes, et massivement.

Chez nous (collège de 500 élèves en gros, donc pas un établissement énorme), j'ai fait les comptes. Nous perdrons :

- 1 poste de Techno
- 1 poste de Maths
- 1 poste d'H/G (à moins que ça se règle par un CSD mais la collègue aura à peine quatre heures de cours au mieux)
- 1 poste de Lettres (l'unique poste de LC (bibi) ou ma collègue arrivée en LM cette année)
- 1 poste d'Anglais

Il est aussi possible que nous perdions nos heures d'italien. Tout dépendra du recrutement, qui diminue d'année en année, hélas.

Et, bien sûr, notre collègue d'allemand va se retrouver en CSD, mais pour aller où, vu que presque TOUS les collègues d'allemand du département vont se retrouver dans le même cas ?! On va lui proposer de compléter son service en allant faire des heures en Normandie, à 500 km de chez elle ?

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par Sophie38 le Mer 11 Nov 2015 - 10:16

MSC : mesure de carte scolaire
CSD : complément de service

Je fais la maligne, mais c'était traduit un peu plus haut Smile Very Happy

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par Ilse le Mer 11 Nov 2015 - 10:18

@Kapellmeister a écrit:
@ysabel a écrit:
@Kapellmeister a écrit:Chez nous, la chef a presque explicitement dit à l'une de mes collègues que ceux d'entre nous qui ne proposeront pas d'EPI et/ou qui s'opposeront activement à la réforme seront les premiers à être désignés pour les CSD s'ils font partie des équipes où des postes sont menacés du fait des suppressions d'heures.

Mais comme la réforme va s'appliquer dans tous les collèges il va y avoir des suppressions d'heures partout... Où donc les collègues iront faire leur CDS ?

C'est exactement la question que je me pose depuis le début ! Tous les établissements vont perdre des postes, et massivement.

Chez nous (collège de 500 élèves en gros, donc pas un établissement énorme), j'ai fait les comptes. Nous perdrons :

- 1 poste de Techno
- 1 poste de Maths
- 1 poste d'H/G (à moins que ça se règle par un CSD mais la collègue aura à peine quatre heures de cours au mieux)
- 1 poste de Lettres (l'unique poste de LC (bibi) ou ma collègue arrivée en LM cette année)
- 1 poste d'Anglais

Il est aussi possible que nous perdions nos heures d'italien. Tout dépendra du recrutement, qui diminue d'année en année, hélas.

Et, bien sûr, notre collègue d'allemand va se retrouver en CSD, mais pour aller où, vu que presque TOUS les collègues d'allemand du département vont se retrouver dans le même cas ?! On va lui proposer de compléter son service en allant faire des heures en Normandie, à 500 km de chez elle ?
Même pas : nous avons le même problème en Normandie, les profs d'allemand perdent tous beaucoup d'heures et se demandent où ils seront envoyés...

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par bigbang le Mer 11 Nov 2015 - 10:25

Si je peux me permettre un hors sujet...
Cette petite vidéo m'a bien fait rire !!
La transposition à NVB coule de source :-)

Myriam El Khomri a énervé le roi Arthur:
http://www.koreus.com/video/myriam-el-khomri-cdd-kaamelott.html

La dernière phrase est culte !! :-)


Dernière édition par bigbang le Mer 11 Nov 2015 - 10:33, édité 1 fois

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par ysabel le Mer 11 Nov 2015 - 10:29

Je pense qu'il y aura panachage entre MCS et CDS... Mesure de carte scolaire dans un collège et le voisin ce sera CDS.
La plupart des MCS vont se retrouver TZR et remplaceront les collègues en burn out ou en dépression.

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par Sophie38 le Mer 11 Nov 2015 - 10:30

J'adore bigbang. MERCI

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par Kapellmeister le Mer 11 Nov 2015 - 10:36

@Ilse a écrit:
@Kapellmeister a écrit:
@ysabel a écrit:
@Kapellmeister a écrit:Chez nous, la chef a presque explicitement dit à l'une de mes collègues que ceux d'entre nous qui ne proposeront pas d'EPI et/ou qui s'opposeront activement à la réforme seront les premiers à être désignés pour les CSD s'ils font partie des équipes où des postes sont menacés du fait des suppressions d'heures.

Mais comme la réforme va s'appliquer dans tous les collèges il va y avoir des suppressions d'heures partout... Où donc les collègues iront faire leur CDS ?

C'est exactement la question que je me pose depuis le début ! Tous les établissements vont perdre des postes, et massivement.

Chez nous (collège de 500 élèves en gros, donc pas un établissement énorme), j'ai fait les comptes. Nous perdrons :

- 1 poste de Techno
- 1 poste de Maths
- 1 poste d'H/G (à moins que ça se règle par un CSD mais la collègue aura à peine quatre heures de cours au mieux)
- 1 poste de Lettres (l'unique poste de LC (bibi) ou ma collègue arrivée en LM cette année)
- 1 poste d'Anglais

Il est aussi possible que nous perdions nos heures d'italien. Tout dépendra du recrutement, qui diminue d'année en année, hélas.

Et, bien sûr, notre collègue d'allemand va se retrouver en CSD, mais pour aller où, vu que presque TOUS les collègues d'allemand du département vont se retrouver dans le même cas ?! On va lui proposer de compléter son service en allant faire des heures en Normandie, à 500 km de chez elle ?
Même pas : nous avons le même problème en Normandie, les profs d'allemand perdent tous beaucoup d'heures et se demandent où ils seront envoyés...

Je pense que même à Créteil, académie pourtant célèbre pour être déficitaire, ça va être compliqué ! L'Ed Nat va finir par délocaliser : on nous enverra d'abord faire cours chez nos voisins frontaliers (la Belgique, la Suisse, l'Allemagne ...) et puis on passera aux zones d'extension : le Danemark, la Grande-Bretagne, la Pologne, la Russie ... On finira par nous envoyer en Argentine, au Vietnam, en Afrique du Sud ! Avec formation linguistique accélérée pour les désignés volontaires. L'Ed Nat à la conquête du monde !


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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par Isis39 le Mer 11 Nov 2015 - 10:39

@Kapellmeister a écrit:
@ysabel a écrit:
@Kapellmeister a écrit:Chez nous, la chef a presque explicitement dit à l'une de mes collègues que ceux d'entre nous qui ne proposeront pas d'EPI et/ou qui s'opposeront activement à la réforme seront les premiers à être désignés pour les CSD s'ils font partie des équipes où des postes sont menacés du fait des suppressions d'heures.

Mais comme la réforme va s'appliquer dans tous les collèges il va y avoir des suppressions d'heures partout... Où donc les collègues iront faire leur CDS ?

C'est exactement la question que je me pose depuis le début ! Tous les établissements vont perdre des postes, et massivement.

Chez nous (collège de 500 élèves en gros, donc pas un établissement énorme), j'ai fait les comptes. Nous perdrons :

- 1 poste de Techno
- 1 poste de Maths
- 1 poste d'H/G (à moins que ça se règle par un CSD mais la collègue aura à peine quatre heures de cours au mieux)
- 1 poste de Lettres (l'unique poste de LC (bibi) ou ma collègue arrivée en LM cette année)
- 1 poste d'Anglais

Il est aussi possible que nous perdions nos heures d'italien. Tout dépendra du recrutement, qui diminue d'année en année, hélas.

Et, bien sûr, notre collègue d'allemand va se retrouver en CSD, mais pour aller où, vu que presque TOUS les collègues d'allemand du département vont se retrouver dans le même cas ?! On va lui proposer de compléter son service en allant faire des heures en Normandie, à 500 km de chez elle ?

Petite question : il n'y a pas de baisse d'horaire en HG, alors pourquoi perdez-vous un poste en HG ?

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par Kapellmeister le Mer 11 Nov 2015 - 10:47

@Isis39 a écrit:
@Kapellmeister a écrit:
@ysabel a écrit:
@Kapellmeister a écrit:Chez nous, la chef a presque explicitement dit à l'une de mes collègues que ceux d'entre nous qui ne proposeront pas d'EPI et/ou qui s'opposeront activement à la réforme seront les premiers à être désignés pour les CSD s'ils font partie des équipes où des postes sont menacés du fait des suppressions d'heures.

Mais comme la réforme va s'appliquer dans tous les collèges il va y avoir des suppressions d'heures partout... Où donc les collègues iront faire leur CDS ?

C'est exactement la question que je me pose depuis le début ! Tous les établissements vont perdre des postes, et massivement.

Chez nous (collège de 500 élèves en gros, donc pas un établissement énorme), j'ai fait les comptes. Nous perdrons :

- 1 poste de Techno
- 1 poste de Maths
- 1 poste d'H/G (à moins que ça se règle par un CSD mais la collègue aura à peine quatre heures de cours au mieux)
- 1 poste de Lettres (l'unique poste de LC (bibi) ou ma collègue arrivée en LM cette année)
- 1 poste d'Anglais

Il est aussi possible que nous perdions nos heures d'italien. Tout dépendra du recrutement, qui diminue d'année en année, hélas.

Et, bien sûr, notre collègue d'allemand va se retrouver en CSD, mais pour aller où, vu que presque TOUS les collègues d'allemand du département vont se retrouver dans le même cas ?! On va lui proposer de compléter son service en allant faire des heures en Normandie, à 500 km de chez elle ?

Petite question : il n'y a pas de baisse d'horaire en HG, alors pourquoi perdez-vous un poste en HG ?

Il y a déjà un CSD en H/G chez nous depuis l'an dernier. Et notre ancienne chef avait essayé de limiter la casse pour la collègue en donnant à l'H/G 1/2 en plus de l'horaire plancher sur un niveau. Plus un peu d'aide perso en HSA. Tout ça fera pshiiiit l'an prochain. Du coup, l'une de mes collègues a fait le calcul, il ne resterait probablement même pas (si elle ne s'est pas plantée) 4 heures à la collègue.

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par laMiss le Mer 11 Nov 2015 - 11:21

@Kapellmeister a écrit:
Et, bien sûr, notre collègue d'allemand va se retrouver en CSD, mais pour aller où, vu que presque TOUS les collègues d'allemand du département vont se retrouver dans le même cas ?! On va lui proposer de compléter son service en allant faire des heures en Normandie, à 500 km de chez elle ?

Oui, ou présence sur établissement de rattachement, et...là je vous laisse imaginer toutes les tâches sympa à accomplir.

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par laMiss le Mer 11 Nov 2015 - 11:26

@ysabel a écrit:Je pense qu'il y aura panachage entre MCS et CDS... Mesure de  carte scolaire dans un collège et le voisin ce sera CDS.
La plupart des MCS vont se retrouver TZR et remplaceront les collègues en burn out ou en dépression.

Voilà.
Et par ailleurs, en CDS il y aura quand même des heures correspondant  à quelques départs à la retraite à compléter.
Que vont-ils privilégier? Donner un temps plein sur deux / trois établissements?
Ou donner deux/trois temps "partiels" (je parle du nombre d'heures d'allemand).
Je pense qu'ils ne se sont même pas posé la question, là.


Dernière édition par laMiss le Mer 11 Nov 2015 - 11:27, édité 1 fois

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par Balthamos le Mer 11 Nov 2015 - 11:27

Je ne comprends pas vraiment le chantage sur les postes.
L'année dernière mon adjoint a essayé de me mettre dehors en me confiant un CSD. Il m'a fait choisir entre un CSD ou une MCS.

On a râlé fort et solidaire. Je ne suis pas le dernier arrivé dans l'équipe et la dernière arrivée voulait partir en plus! Nous avions moins d'heures dans la discipline et c'est la dernière arrivée qui a subi.

Les EPI sont sur les heures disciplinaires donc cela ne change rien au fait.

Les heures marges servent aussi aux groupes en science ou aux enseignements de compléments. Donc les utiliser pour les EPI signifie pas de groupes en science, en AP, etc.

Balthamos
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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par laMiss le Mer 11 Nov 2015 - 11:28

Ce qui était proposé au collègue, c'était un EPI en dédoublement. Du fait du dédoublement, il y a des heures en plus à prendre, tu vois.
J'aurais pu titrer "chantage au dédoublement", mais en réalité, ce sont bien les EPI que le CDE veut caser.

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par bigbang le Mer 11 Nov 2015 - 11:35

NVB : "Le renforcement des marges heures professeurs favorisera le travail en groupes à effectifs réduits – tout particulièrement
en sciences expérimentales, technologie, langues vivantes étrangères et enseignement moral et civique
– et les
interventions conjointes de plusieurs enseignants"

SVT, techno et Physique : nous demandons 1h30 de marge par classe (30 minutes par classe et par matière pour dédoubler par quinzaine).
Il resterait donc 1h15 par classe.

C'est large non ?

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par dami1kd le Mer 11 Nov 2015 - 11:38

@bigbang a écrit:NVB : "Le renforcement des marges heures professeurs favorisera le travail en groupes à effectifs réduits – tout particulièrement
en sciences expérimentales, technologie, langues vivantes étrangères et enseignement moral et civique
– et les
interventions conjointes de plusieurs enseignants"

SVT, techno et Physique : nous demandons 1h30 de marge par classe (30 minutes par classe et par matière pour dédoubler par quinzaine).
Il resterait donc 1h15 par classe.

C'est large non ?

Si les LV font la même demande, il ne reste plus qu'un quart d'heure...

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par bigbang le Mer 11 Nov 2015 - 11:47

C'est long 15 minutes. C'est plus que le temps de réflexion quotidien de F Robine.

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par laMiss le Mer 11 Nov 2015 - 11:48

Et l'Accompagnement Personnalisé, n'est plus personnalisé.

Et si on fait la demande hors EPI en LV comme suggéré dans la lettre d'NVB qui n'est PAS un texte officiel, eh bien c'est ridicule, vu les effectifs en allemand et langues rares.
Vous croyez sérieusement qu'on va nous diviser des groupes de 20 par deux?

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Re: Le chantage aux EPI commence !

Message par Ilse le Mer 11 Nov 2015 - 11:52

@bigbang a écrit:NVB : "Le renforcement des marges heures professeurs favorisera le travail en groupes à effectifs réduits – tout particulièrement
en sciences expérimentales, technologie, langues vivantes étrangères et enseignement moral et civique
– et les
interventions conjointes de plusieurs enseignants"

SVT, techno et Physique : nous demandons 1h30 de marge par classe (30 minutes par classe et par matière pour dédoubler par quinzaine).
Il resterait donc 1h15 par classe.

C'est large non ?

Et l'AP en groupes ? (soit 1,5h en 6ème ; 1h en 5è, 4è, 3è ?)
Et le latin à prendre sur la marge (1h en 5ème, 2h en 4ème et 3è)
Et les groupes en LV ?

Ilse
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