Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par The Goon le Mar 16 Mai 2017 - 10:15

Ludovic Rochette, la maire de Brochon et président de l'association des maires de Côte-d'Or a écrit:Par expérience, on sait que la mise en place a été très compliquée, par les retours que l'on a sur le terrain, je suis pour une remise en cause avec souplesse. Et puis, il faut arrêter de vouloir tout faire pareil en France
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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par William Foster le Mar 16 Mai 2017 - 12:04

Ludovic Rochette, la maire de Brochon et président de l'association des maires de Côte-d'Or a écrit:Par expérience, on sait que la mise en place a été très compliquée, par les retours que l'on a sur le terrain, je suis pour une remise en cause avec souplesse. Et puis, il faut arrêter de vouloir tout faire pareil en France

Je me sens pris de vertiges devant l'abîme qu'ouvre ce raisonnement.

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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par The Goon le Mar 16 Mai 2017 - 12:46

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Ludovic Rochette, la maire de Brochon et président de l'association des maires de Côte-d'Or a écrit:Par expérience, on sait que la mise en place a été très compliquée, par les retours que l'on a sur le terrain, je suis pour une remise en cause avec souplesse. Et puis, il faut arrêter de vouloir tout faire pareil en France

Je me sens pris de vertiges devant l'abîme qu'ouvre ce raisonnement.

Oui ça risque de faire mal. On peut en faire des choses en 5 ans. Ou en défaire.
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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par alanne le Mar 16 Mai 2017 - 12:54

Oui enfin , à mon époque (j ai 36 ans) des écoles étaient à 4 jours d'autres à 4,5 jours. donc oui en France , il n y a jamais eu d'uniformité totale des rythmes scolaires.

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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par The Goon le Mar 16 Mai 2017 - 13:51

Notre crainte soit que le raisonnement de cet élu ne s'arrête pas aux rythmes scolaires.

Ces derniers n'ont jamais été aussi hétérogènes d'ailleurs que depuis la réforme.
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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par Luigi_B le Mar 16 Mai 2017 - 21:29

Réponse de l'ex-ministre aux objections sur la fatigue des élèves :

Depuis la mise en place de la réforme des rythmes scolaires, en 2013, par l’ancien ministre de l’Education nationale Vincent Peillon, une critique revient de manière récurrente à son encontre : la semaine de 4,5 jours épuiserait les enfants. La ministre de l’Education nationale Najat Vallaud-Belkacem a estimé dimanche que la réforme des rythmes n’était peut-être pas la cause de la fatigue des enfants.

La fatigue plutôt liée au coucher tardif par les parents ?

Invitée sur France culture pour parler de son bilan à l’Education nationale, Najat Vallaud-Belkacem a tenté de défendre la réforme des rythmes scolaires.

« J’entends en permanence cet argument [de la fatigue], a-t-elle affirmé. J’ai moi-même deux enfants dans cette catégorie d’âge-là et je le constate aussi. Mais la fatigue est-elle liée aux nouveaux rythmes scolaires, au périscolaire, ou est-elle liée au fait qu’aujourd’hui, les enfants se couchent de plus en plus tard, que de manière générale notre monde a changé ? Les deux parents travaillent, il arrive que souvent les deux parents rentrent tard, et que malgré tout ils veulent voir les enfants avant qu’ils se couchent. Il y a une donne de la réalité actuelle qui n’est pas suffisamment prise en compte quand on parle de la fatigue des enfants. Je ne vous parle même pas des jeux vidéos, des iPads… tout cela fait partie de cette question qu’il faut se poser ».

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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par Verdurette le Mar 16 Mai 2017 - 21:56

Foutaises que cette fatigue épouvantable due aux 4 jours et demi ...

J'allais à l'école lundi mardi mercredi , puis vendredi et samedi jusqu'à 16 h 30 , soit 30 heures, et j'allais à l'étude. Je n'étais pas si "fatiguée" que ça.
Ce qui les épuise, c'est le bruit non stop, les images incessantes, les emplois du temps de ministre et le rythme effréné de la vie actuelle.

Pour une fois que je suis d'accord avec Madame Vallaud-Belkacem ... si ce n'est que les TAP font partie des activités épuisantes par le bruit, l'agitation, le manque d'autorité...

Si je pouvais choisir, je demanderais cinq matinées complètes pour les fondamentaux, et des activités plus "cool" l'après-midi, avant un moment de devoirs aidés par l'enseignant. Avec le salaire correspondant bien entendu.
Avoir plus d'heures mais les faire calmement serait infiniment moins fatigant.

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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par Luigi_B le Mar 16 Mai 2017 - 22:40

Le problème est moins les 4,5 jours que leur répartition dans la semaine (pas de rythme quotidien régulier, cinq jours de suite, désynchronisation du week-end) avec au total plus de temps passé dans l'école, pour aussi peu de cours qu'avant.

Et si les rythmes familiaux posent problème, il fallait peut-être conduire des campagnes d'information à ce sujet et cesser de promouvoir les objets numériques, voire de les distribuer aux élèves.

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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par Verdurette le Mer 17 Mai 2017 - 5:37

Là je suis bien d'accord mais ... qui nous casse les pieds avec l'école numérique ?

Quant aux campagnes d'information, je pense qu'elles devraient émaner du ministère de la santé, et de la PMI, vu l'intérêt et le respect de certaines familles pour l'école et ses acteurs.
Les élèves passent par des visites médicales (GS, CE2) à la suite desquelles on contacte les familles pour défaut de soins (dentaires, hygiène, déséquilibre alimentaire ...) avec recours aux services sociaux pour les cas graves, mais le résultat est : néant. Par manque de temps et de recours.

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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par The Goon le Mer 17 Mai 2017 - 9:34

Toujours NVB sur France-culture à propos des rythmes :
Je n’ai pas d’opposition de principe à ce qu’on puisse aménager ici ou là
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Ca c'est nouveau. C'est surtout trop tard.
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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par The Goon le Mer 17 Mai 2017 - 10:49

Réforme des rythmes scolaires : le casse-tête pour les communes du Nord Franche-Comté
Le décret "est attendu par de nombreux maires" affirme Pierre Rey, maire d'Autrechene et président de l'association des maire du Territoire de Belfort'. L'élu explique que "beaucoup de maires entendent beaucoup de parents et d'enseignants nous faire part de la fatigue des enfants". Revenir à la semaine des 4 jours, au lieu des 4 jours et demi actuellement, permettrait ainsi "d'économiser sur le chauffage, sur les transports scolaires, et les enfants retrouveraient un rythme scolaire plus adapté".
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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par The Goon le Mer 17 Mai 2017 - 10:50

Rythmes scolaires : et si on revenait à quatre jours d'école par semaine ?
Pour Bruno Marcon, maire de La Séauve-sur-Semène, "j'y vois un manque de courage de la part de l'Etat, comme quand le gouvernement a laissé les écoles privées choisir. Ça a revitalisé la guerre scolaire dans certaines communes. On prend le risque d'avoir encore des territoires à deux vitesses entre ceux qui pourront payer et ceux qui ne le pourront pas. Cela me laisse à penser que c'est une réforme coûteuse et inefficace. Je suis favorable à faire machine arrière. Pourquoi mettre 200 000 euros dans une réforme qui n'apporte rien aux enfants ?"
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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par XIII le Mer 17 Mai 2017 - 12:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Foutaises que cette fatigue épouvantable due aux 4 jours et demi ...

J'allais à l'école lundi mardi mercredi , puis vendredi et samedi jusqu'à 16 h 30 , soit 30 heures, et j'allais à l'étude. Je n'étais pas si "fatiguée" que ça.
Ce qui les épuise, c'est le bruit non stop, les images incessantes, les emplois du temps de ministre et le rythme effréné de la vie actuelle.

Pour une fois que je suis d'accord avec Madame Vallaud-Belkacem ... si ce n'est que les TAP font partie des activités épuisantes par le bruit, l'agitation, le manque d'autorité...

Si je pouvais choisir, je demanderais cinq matinées complètes pour les fondamentaux, et des activités plus "cool" l'après-midi, avant un moment de devoirs aidés par l'enseignant. Avec le salaire correspondant bien entendu.
Avoir plus d'heures mais les faire calmement serait infiniment moins fatigant.

La foutaise c'est surtout la volonté de chaque partie de se focaliser sur "la fatigue", alors que ces rythmes participent surtout à une territorialisation galopante de l'école républicaine. Les enjeux sont ailleurs.

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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par Yazilikaya le Mer 17 Mai 2017 - 12:45

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Foutaises que cette fatigue épouvantable due aux 4 jours et demi ...

J'allais à l'école lundi mardi mercredi , puis vendredi et samedi jusqu'à 16 h 30 , soit 30 heures, et j'allais à l'étude. Je n'étais pas si "fatiguée" que ça.
Ce qui les épuise, c'est le bruit non stop, les images incessantes, les emplois du temps de ministre et le rythme effréné de la vie actuelle.

Pour une fois que je suis d'accord avec Madame Vallaud-Belkacem ... si ce n'est que les TAP font partie des activités épuisantes par le bruit, l'agitation, le manque d'autorité...

Si je pouvais choisir, je demanderais cinq matinées complètes pour les fondamentaux, et des activités plus "cool" l'après-midi, avant un moment de devoirs aidés par l'enseignant. Avec le salaire correspondant bien entendu.
Avoir plus d'heures mais les faire calmement serait infiniment moins fatigant.

La foutaise c'est surtout la volonté de chaque partie de se focaliser sur "la fatigue", alors que ces rythmes participent surtout à une territorialisation galopante de l'école républicaine. Les enjeux sont ailleurs.

Et les collègues ne le voient pas. Ils disent que noooooon, faut pas exagérer, nous ne deviendrons jamais fonctionnaires territoriaux. A voir.

Quant à la fatigue, ben quand même, je rêve de retrouver le mercredi pour recharger les accus (je parle de ma fatigue hein! Ma mienne Wink)
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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par XIII le Mer 17 Mai 2017 - 14:12

Bien entendu que cette régression a un impact sur notre santé et notre bien être au travail...

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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par Verdurette le Mer 17 Mai 2017 - 17:43

Ce qui empiète le plus sur mon bien-être, ce sont les élèves insupportables qui jouissent d'une parfaite impunité, et les parents abusifs qui nous pourrissent la vie au quotidien.
Mais apparemment ce n'est pas dans l'air du temps d'y changer quoi que ce soit.


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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par maikreeeesse le Mer 17 Mai 2017 - 18:51

Moi, j'aimerais être informé des décisions de la commune pour la rentrée de septembre autrement que par les animateurs du périscolaire...Et rêvons, si cela pouvait être annoncé avant août, j'en serais reconnaissante. Comme quoi on se contente de peu !
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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par Verdurette le Mer 17 Mai 2017 - 19:19

Logiquement, il faut attendre d'éventuelles consignes du ministère et surtout le 3ème conseil d'école, pour recueillir l'avis des parents et des enseignants. La mairie est seule décisionnaire sur la prorogation ou non des TAP, mais pas sur l"aménagement du temps scolaire dans son ensemble.

Chez nous par exemple, la mairie a dit (pour le moment) qu'elle voulait les supprimer, mais pas dès la prochaine rentrée .

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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par Yazilikaya le Mer 17 Mai 2017 - 19:24

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ce qui empiète le plus sur mon bien-être, ce sont les élèves insupportables qui jouissent d'une parfaite impunité, et les parents abusifs qui nous pourrissent la vie au quotidien.
Mais apparemment ce n'est pas dans l'air du temps d'y changer quoi que ce soit.


Bah là, je plussoie complètement. Absolument marre de faire de la discipline constamment. Mais comme tu dis, on n'est pas du tout soutenus ni par la hiérarchie, ni par les associations du parents, ni par certains syndicats (j'ai bien dit certains, pas tous).
Alors, à défaut, ce mercredi permettait de souffler.
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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par Yazilikaya le Mer 17 Mai 2017 - 19:42

Tiens, je viens de recevoir ça sur mon mail, du syndicat SNE. Pour ceux qui veulent envoyer cette lettre, c'est peut-être le moment.

Nom Prénom
Adresse professionnelle
A Monsieur Emmanuel Macron
Président de la République
Palais de l’Elysée
55 rue du Faubourg Saint Honoré
75008 PARIS

Lieu , le 12 mai 2017


Monsieur le Président de la République,

J’exerce en tant que professeur des écoles et j’ai appris votre projet de revenir sur la réforme des rythmes scolaires mise en place en 2013.
Cette réforme, dont l’impact sur les résultats des élèves n’a pas été démontré à ce jour, a profondément déstabilisé l’Ecole publique.
Cette réforme a en effet eu beaucoup d’effets pervers :
- Elle a dégradé les conditions de travail des enseignants
- Elle a divisé l’Ecole, puisque cette réforme était facultative dans l’enseignement privé
- Elle a compliqué les rapports avec les collectivités et désacralisé un peu plus le lieu scolaire
- Enfin, elle a contribué à accroître les inégalités sur le territoire
Je suis cependant très perplexe quant à votre intention de laisser aux maires le choix de revenir ou pas sur cette réforme. Si les enseignants ne sont pas associés à cette décision, alors qu’ils sont tout de même les premiers impactés, ils auront le sentiment, tout comme en 2013, qu’on ne tient pas compte de leur avis. Donner le choix uniquement aux maires, c’est prendre le risque de municipaliser un peu plus encore notre institution, qui attend au contraire de l’Etat un projet commun et des garanties.
Vous avez annoncé faire du premier degré votre priorité pour l’Ecole. C’était déjà le cas en 2012, et les résultats pour les personnels n’ont pas été à la hauteur de leurs attentes, loin s’en faut. Les enseignants, qui ont été malmenés pour des raisons différentes depuis deux mandats, attendent de vous une action à leur endroit, afin de les associer efficacement à votre volonté de réformer le pays.
Un retour à la semaine de 4 jours, pour tous, serait un geste fort en direction de la communauté éducative.
En espérant que vous examinerez cette demande avec la bienveillance qu’elle mérite, je vous prie d’agréer, Monsieur le Président de la République, l’expression de mes sentiments dévoués et respectueux.
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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par Verdurette le Jeu 18 Mai 2017 - 0:04

Pour moi, le mercredi matin est le meilleur moment de la semaine. La matinée durant laquelle nous travaillons le mieux. Ce n'est pas un hasard.

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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par Fraser le Jeu 18 Mai 2017 - 7:14

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pour moi, le mercredi matin est le meilleur moment de la semaine. La matinée durant laquelle nous travaillons le mieux. Ce n'est pas un hasard.

Oui, mais à quel prix? Celui du jeudi AM et du vendredi où ils sont ingerables.
Pour gagner une matinée, on perd 3 1/2 journées !
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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par Verdurette le Jeu 18 Mai 2017 - 7:26

Ce n'est pas faux. Mais j'attribue cela à l'excitation du périscolaire et pas à une soi-disant fatigue. Mercredi travaillé ou pas, les gamins sont à l'école, en classe, ou en centre de loisirs, en étude, en garderie ... je reste persuadée que ce sont ces ruptures de rythme et de cadre qui les épuisent.
A 11 h 25 (avant la cantine) , deux fois par semaine à 14 h 50 (avant les TAP), la classe entre littéralement en éruption. Ils savent pertinemment que le cadre va changer. Et de fait, pendant plusieurs heures, ils vont courir dans tous les sens, hurler et entendre hurler. Le niveau sonore est inimaginable pendant les deux heures de cantine, et le créneau de surveillance de 13 h 20 à 13 h 30 , nous l'appelons "les dix minutes de la mort".
Je commence systématiquement chaque après-midi par un quart d'heure de méditation/ relaxation, sinon, il est impossible de faire quoi que ce soit Et ce, dès le lundi.

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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par The Goon le Jeu 18 Mai 2017 - 10:00

Combien coute cette réforme ? Ca dépend :
Car cette organisation a un coût pour les communes, 240 euros par élève et par an. L'État participe à hauteur de 50 euros, 90 euros pour les villes en difficulté.
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La commune des Carroz-d'Araches a dépensé 350 euros par enfant en faisant le choix de l'éducation et du lien social.

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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par johel le Lun 22 Mai 2017 - 13:56

Bon apparemment, ce n'est pas aussi immédiat que cela...

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Re: Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Message par henriette le Lun 22 Mai 2017 - 14:38

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bon apparemment, ce n'est pas aussi immédiat que cela...

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D’abord, les maires ne décideront apparemment pas seuls. « In fine, il faudra un arbitrage de la part du responsable de l’Éducation nationale, c’est-à-dire localement de l’inspecteur d’académie. Il faut garder cela, car c’est ce qui garantit l’intérêt de l’enfant ». On est donc loin de d’idée de permettre à chaque maire de décider ce qui se fera sur sa commune, comme on avait pu le comprendre jusqu’à alors. Et loin aussi, apparemment, de voir cette mesure rendue possible par décret dès la rentrée prochaine : « Ce sera quelque chose pour la rentrée 2018 », a déclaré ce matin le ministre. Pour 2017-2018, il n’y aura que des expérimentations, « menées avec des maires volontaires ».

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