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Pierre_au_carré
Guide spirituel

Re: Interdisciplinarité : avez-vous déjà tenté les projets lettres-sciences?

par Pierre_au_carré le Lun 30 Aoû 2010 - 21:42
@Celeborn a écrit:
@olivier-np30 a écrit:
Les matières aussi évoluent, inéluctablement.

Il ne s'agit pas de pensées ou de courants progressistes, cela n'a rien à voir.

Face à une matière qui bouge, l'enseignant est obligé de s'adapter. Là est toute la nuance.

Mais depuis le début, vous êtes dans une perspective de spécialiste, à parler des évolutions des sciences, des courants de pensée qui traversent la recherche, etc. On est bien loin de l'apprentissage des quatre opérations et des tables de multiplication, ici. L'enseignement dans le primaire et dans le secondaire ne peut se placer à un tel niveau : il s'agit d'acquérir des bases. Vouloir tout de suite faire de nos élèves des "chercheurs", c'est mettre la charrue avant les bœufs.

C'est ce que je voulais écrire il y a 2 ou 3 soirs :
quand on a les élèves, on s'aperçoit vite qu'il faut au moins apprendre les bases/ faire le programme et qu'il n'y a pas beaucoup de marge de manœuvre.
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Pierre_au_carré
Guide spirituel

Re: Interdisciplinarité : avez-vous déjà tenté les projets lettres-sciences?

par Pierre_au_carré le Lun 30 Aoû 2010 - 21:44
@JPhMM a écrit:
@Aurore a écrit:Pour ma part, en tant qu'enseignante, je peux vous assurer que votre discours ne passerait pas une seule seconde devant des élèves, pour qui un professeur qui a de l'autorité est un professeur qui sait, et qui le montre !

Bien sûr il y a un rapport d'autorité (au sens où il est entendu ici), mais l'ambiguïté ici ne vient pas d'une démarche pédagogique, elle vient du statut de la vérité, du savoir, en mathématiques.

Je vais donner un exemple. J'ai évoqué plus haut les hyperréels.

Et bien, au lycée les élèves apprennent à déterminer des limites de f(x) quand x tend vers plus l'infini. Je pense que tous les profs de maths ont connu des élèves qui leurs disaient : "pourquoi faire ça qui est si compliqué, alors qu'il suffit de calculer x quand x = infini". Et nous de dire, parce que c'est ce que nous savons, que cela n'est pas possible, que c'est faux, sans souvent être vraiment capables de dire pourquoi.

Déjà les limites ne sont difficiles qu'en TS car dans les autres filières on élude tout.
Et dans cette classe, s'il te le demande, tu peux très bien en parler mais à mon avis c'est eux qui ne vont plus insister après... (sauf excellente classe)
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Aurore
Esprit éclairé

Re: Interdisciplinarité : avez-vous déjà tenté les projets lettres-sciences?

par Aurore le Lun 30 Aoû 2010 - 22:32
+2, Pierre ! Laughing

Tout dépend à quels élèves on a affaire...
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Pierre_au_carré
Guide spirituel

Re: Interdisciplinarité : avez-vous déjà tenté les projets lettres-sciences?

par Pierre_au_carré le Lun 30 Aoû 2010 - 23:51
@Aurore a écrit:+2, Pierre ! Laughing

Tout dépend à quels élèves on a affaire...

Oui.
J'avais une vision plus globale des maths pendant mes études, puis j'ai eu des élèves, puis j'ai démissionné...
Nous étions 3 copains comme ça jusqu'en maîtrise : aucun des 3 n'est dans l'EN, malgré un fort intérêt pour les maths.
olivier-np30
Habitué du forum

Re: Interdisciplinarité : avez-vous déjà tenté les projets lettres-sciences?

par olivier-np30 le Mar 31 Aoû 2010 - 8:23
C'est sûr en lettres / maths les offres sont plutôt pauvres et casse-gueule. J'ai souvenir en 2nde avoir eu une prof d'anglais qui a voulu bien faire et enseigner les couleurs.

Avec une classe faible, être trop terre à terre n'arrange pas nécessairement les choses, le boomerang est vite arrivé et la séance d'après, il n'était plus question ... de parler de couleurs Very Happy

-d'ailleurs je crois qu'elle est passée par toutes les couleurs-

C'est pour cela qu'insister sur l'interdisciplinaire pour faire une séance plate, je pense qu'il vaut mieux s'abstenir.

Interdisciplinaire, c'est bien, mais si c'est très très bien préparé et qu'il y a matière.

Faire de l'inter pour de l'inter, ne sert à rien : ça nous sommes tous d'accord.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Interdisciplinarité : avez-vous déjà tenté les projets lettres-sciences?

par JPhMM le Mar 7 Sep 2010 - 22:41
Histoire des religions et mathématiques :

"... y=ax²+bx+c..." dit Jésus en s'adressant à ses disciples qui s'interrogent aussitôt du regard. "Tu es son préféré, alors demande-lui de quoi il s'agit" suggère Mathieu à Pierre. Ce dernier prend son courage à deux mains et interroge le Seigneur : "Maître, que signifie y=ax²+bx+c ?". Et Jésus d'expliquer : "Allons, Pierre, c'est une parabole..."

Razz

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
olivier-np30
Habitué du forum

Re: Interdisciplinarité : avez-vous déjà tenté les projets lettres-sciences?

par olivier-np30 le Mer 8 Sep 2010 - 10:36
@JPhMM a écrit:Histoire des religions et mathématiques :

"... y=ax²+bx+c..." dit Jésus en s'adressant à ses disciples qui s'interrogent aussitôt du regard. "Tu es son préféré, alors demande-lui de quoi il s'agit" suggère Mathieu à Pierre. Ce dernier prend son courage à deux mains et interroge le Seigneur : "Maître, que signifie y=ax²+bx+c ?". Et Jésus d'expliquer : "Allons, Pierre, c'est une parabole..."

Razz

oui mais si a est nul c'est une droite. Ah l'humour des matheux, on ne s'en lasse pas Very Happy yesyes

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Re: Interdisciplinarité : avez-vous déjà tenté les projets lettres-sciences?

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