Que faire quand...

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Re: Que faire quand...

Message par Oudemia le Mer 18 Nov 2015 - 10:56

Cripure a écrit:
@Oudemia a écrit:Je ne peux pas m'empêcher de faire une remarque : c'est l'expression d'une interprétation abusive de la religion, avec le risque d'être assimilé aux extrémistes de la dite religion.
Un foulard !
J'ai grandi avec toutes les vieilles catholiques foulardées autour de moi, ça ne m'a pas traumatisé ! Je regrette vivement que des femmes portent des burqa, des niqab et tutti quanti, mais de là à psychoter pour un foulard... Là, on n'est pas rendus !
Vous savez très bien que ce n'est pas le même foulard !


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Re: Que faire quand...

Message par florestan le Mer 18 Nov 2015 - 10:57

Je me demande si la question se poserait avec une collègue qui va à la messe tous les dimanches et a au lycée un look extrêmement sage avec peut-être une petite croix cachée sous son chemisier (j'essaie de trouver un équivalent). Je pense que non, en fait je suis sûre que non, ça fait peur.
Edit. Ce qui me fait peur à part le fait de n'avoir rien compris à la notion de laïcité c'est cette méfiance instinctive.

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Re: Que faire quand...

Message par ycombe le Mer 18 Nov 2015 - 11:04

Ce fil me fait halluciner.

Le simple fait de poser la question montre qu'on ne la considère pas comme une française normale. Elle affiche sa religion extérieurement à son travail, comme n'importe quel professeur catholique le fait en entrant dans une église au moment de la messe. Et alors? C'est son problème, pas le votre.



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Re: Que faire quand...

Message par Oudemia le Mer 18 Nov 2015 - 11:12

Je connais des jeunes femmes, éventuellement professeurs, catholiques pratiquantes (et même, avec messe "ancien rite" comme on dit  Razz ) qui sont maquillées, court vêtues, et n'affichent pas de croix.  Very Happy
La comparaison ne tient pas.

Une discussion de ce genre a déjà eu lieu : le problème c'est qu'il y a un lien avec les tenues en question (foulard, vêtements longs et flottants) et une certaine conception de la religion musulmane, lien que certains se refusent à accepter.

Je n'ai aucune envie d'argumenter davantage.
pingouin

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Re: Que faire quand...

Message par KrilinXV3 le Mer 18 Nov 2015 - 11:17

@Oudemia a écrit:Je connais des jeunes femmes, éventuellement professeurs,  catholiques pratiquantes (et même, avec messe "ancien rite" comme on dit  Razz ) qui sont maquillées, court vêtues, et n'affichent pas de croix.  Very Happy
La comparaison ne tient pas.

Une discussion de ce genre a déjà eu lieu : le problème c'est qu'il y a un lien avec les tenues en question (foulard, vêtements longs et flottants) et une certaine conception de la religion musulmane, lien que certains se refusent à accepter.

Je n'ai aucune envie d'argumenter davantage.
pingouin
Je ne comprends pas pourquoi vous utilisez ce dernier mot. Je ne vois aucun argument dans votre message. Juste une contre-vérité (sur le foulard) et beaucoup d'extrapolations.

On peut simplifier le débat: le foulard est-il interdit par la loi dans l'espace public ? Non. Un enseignant peut-il afficher ses convictions politiques au sein de l'école ? Non. Et en dehors de l'école ? Oui.


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Re: Que faire quand...

Message par Hélips le Mer 18 Nov 2015 - 11:20

@Oudemia a écrit:Je connais des jeunes femmes, éventuellement professeurs,  catholiques pratiquantes (et même, avec messe "ancien rite" comme on dit  Razz ) qui sont maquillées, court vêtues, et n'affichent pas de croix.  Very Happy
La comparaison ne tient pas.

Une discussion de ce genre a déjà eu lieu : le problème c'est qu'il y a un lien avec les tenues en question (foulard, vêtements longs et flottants) et une certaine conception de la religion musulmane, lien que certains se refusent à accepter.

Je n'ai aucune envie d'argumenter davantage.
pingouin
De même que je connais des jeunes femmes, professeurs, catholiques pratiquantes, avec toute la tenue-cliché qui va avec, et des jeunes femmes, professeurs, musulmanes pratiquantes, maquillées et court vêtues.

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Re: Que faire quand...

Message par Oudemia le Mer 18 Nov 2015 - 11:24

arth75 a écrit:
@Oudemia a écrit:Je connais des jeunes femmes, éventuellement professeurs,  catholiques pratiquantes (et même, avec messe "ancien rite" comme on dit  Razz ) qui sont maquillées, court vêtues, et n'affichent pas de croix.  Very Happy
La comparaison ne tient pas.

Une discussion de ce genre a déjà eu lieu : le problème c'est qu'il y a un lien avec les tenues en question (foulard, vêtements longs et flottants) et une certaine conception de la religion musulmane, lien que certains se refusent à accepter.

Je n'ai aucune envie d'argumenter davantage.
pingouin
Je ne comprends pas pourquoi vous utilisez ce dernier mot. Je ne vois aucun argument dans votre message. Juste une contre-vérité (sur le foulard) et beaucoup d'extrapolations.

On peut simplifier le débat: le foulard est-il interdit par la loi dans l'espace public ? Non. Un enseignant peut-il afficher ses convictions politiques au sein de l'école ? Non. Et en dehors de l'école ? Oui.

Je reviens une dernière fois : je n'aurais pas dû utiliser argumenter en effet, je remplace par discuter
Mais je relève ce qu'est le port du foulard : vous  reconnaissez que cela va au-delà de la religion.
CQFD
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Re: Que faire quand...

Message par Oudemia le Mer 18 Nov 2015 - 11:25

@Hélips a écrit:
@Oudemia a écrit:Je connais des jeunes femmes, éventuellement professeurs,  catholiques pratiquantes (et même, avec messe "ancien rite" comme on dit  Razz ) qui sont maquillées, court vêtues, et n'affichent pas de croix.  Very Happy
La comparaison ne tient pas.

Une discussion de ce genre a déjà eu lieu : le problème c'est qu'il y a un lien avec les tenues en question (foulard, vêtements longs et flottants) et une certaine conception de la religion musulmane, lien que certains se refusent à accepter.

Je n'ai aucune envie d'argumenter davantage.
pingouin
De même que je connais des jeunes femmes, professeurs, catholiques pratiquantes, avec toute la tenue-cliché qui va avec, et des jeunes femmes, professeurs, musulmanes pratiquantes, maquillées et court vêtues.
Et il n'y a aucun problème avec les unes, ni avec les autres, même si les premières sont un brin ridicules.


Dernière édition par Oudemia le Mer 18 Nov 2015 - 11:55, édité 2 fois

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Re: Que faire quand...

Message par ClairedigiSchool le Mer 18 Nov 2015 - 11:35

@Daphné a écrit:
@ClairedigiSchool a écrit:
@VicomteDeValmont a écrit:La dissimulation du visage dans l'espace publique est interdite depuis la loi du 11 octobre 2010 donc si tu entends par là qu'elle porte un voile intégral, c'est en effet répréhensible.

Dans le cas où elle soit effectivement voilée intégralement, est-ce aux collègues d'intervenir?

Gné

Depuis quand serions nous tenus de faire respecter l'ordre public dans la rue ?

C'était une question rhétorique hein ...

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Re: Que faire quand...

Message par Rendash le Mer 18 Nov 2015 - 11:42

Hé beh.

J'espère que les collègues en question n'assurent pas d'EMC en terminale.

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Re: Que faire quand...

Message par KrilinXV3 le Mer 18 Nov 2015 - 11:43

@Oudemia a écrit:
arth75 a écrit:
@Oudemia a écrit:Je connais des jeunes femmes, éventuellement professeurs,  catholiques pratiquantes (et même, avec messe "ancien rite" comme on dit  Razz ) qui sont maquillées, court vêtues, et n'affichent pas de croix.  Very Happy
La comparaison ne tient pas.

Une discussion de ce genre a déjà eu lieu : le problème c'est qu'il y a un lien avec les tenues en question (foulard, vêtements longs et flottants) et une certaine conception de la religion musulmane, lien que certains se refusent à accepter.

Je n'ai aucune envie d'argumenter davantage.
pingouin
Je ne comprends pas pourquoi vous utilisez ce dernier mot. Je ne vois aucun argument dans votre message. Juste une contre-vérité (sur le foulard) et beaucoup d'extrapolations.

On peut simplifier le débat: le foulard est-il interdit par la loi dans l'espace public ? Non. Un enseignant peut-il afficher ses convictions politiques au sein de l'école ? Non. Et en dehors de l'école ? Oui.

Je reviens une dernière fois : je n'aurais pas dû utiliser argumenter en effet, je remplace par discuter
Mais je relève ce qu'est le port du foulard : vous  reconnaissez que cela va au-delà de la religion.
CQFD
pingouin
Même si vous aviez raison sur ce point, cela ne changerait rien au fait qu'un enseignant est libre de faire ce qu'il veut (dans le cadre légal) en dehors de son établissement scolaire.

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Re: Que faire quand...

Message par User5899 le Mer 18 Nov 2015 - 11:45

@Oudemia a écrit:
Cripure a écrit:
@Oudemia a écrit:Je ne peux pas m'empêcher de faire une remarque : c'est l'expression d'une interprétation abusive de la religion, avec le risque d'être assimilé aux extrémistes de la dite religion.
Un foulard !
J'ai grandi avec toutes les vieilles catholiques foulardées autour de moi, ça ne m'a pas traumatisé ! Je regrette vivement que des femmes portent des burqa, des niqab et tutti quanti, mais de là à psychoter pour un foulard... Là, on n'est pas rendus !
Vous savez très bien que ce n'est pas le même foulard !

Eh bien, je pense que si, voyez-vous.

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Re: Que faire quand...

Message par Byza le Mer 18 Nov 2015 - 11:46

De même, on peut s'interroger sur le port de la barbe par les collègues masculins. Dans le contexte actuel, un professeur ne se doit-il pas d'être glabre ? professeur

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Re: Que faire quand...

Message par florestan le Mer 18 Nov 2015 - 11:47

@Hélips a écrit:
@Oudemia a écrit:Je connais des jeunes femmes, éventuellement professeurs,  catholiques pratiquantes (et même, avec messe "ancien rite" comme on dit  Razz ) qui sont maquillées, court vêtues, et n'affichent pas de croix.  Very Happy
La comparaison ne tient pas.

Une discussion de ce genre a déjà eu lieu : le problème c'est qu'il y a un lien avec les tenues en question (foulard, vêtements longs et flottants) et une certaine conception de la religion musulmane, lien que certains se refusent à accepter.

Je n'ai aucune envie d'argumenter davantage.
pingouin
De même que je connais des jeunes femmes, professeurs, catholiques pratiquantes, avec toute la tenue-cliché qui va avec, et des jeunes femmes, professeurs, musulmanes pratiquantes, maquillées et court vêtues.
  Ben oui. 
J'ai l'impression que nous sommes tous à cran les gens  cafe

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Re: Que faire quand...

Message par User5899 le Mer 18 Nov 2015 - 11:47

Moi j'ai une question sur les profs qui s'habillent en clochards devant leurs classes et pas seulement sous les ponts où ils vivent nécessairement vu l'odeur qu'ils dégagent, quelle image de la profession véhiculent-ils ?

J'en ai une autre sur ceux qui choisissent délibérément de ne pas parler des événements à leurs élèves, non parce qu'ils se sentent gênés ou impuissants, mais parce qu'ils s'en foutent : quelle image ?

On continue ?

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Re: Que faire quand...

Message par User5899 le Mer 18 Nov 2015 - 11:48

@Byza a écrit:De même, on peut s'interroger sur le port de la barbe par les collègues masculins. Dans le contexte actuel, un professeur ne se doit-il pas d'être glabre ?  professeur
Ca dépend. Ont-ils une moustache, avec ? Parce que ça change tout professeur

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Re: Que faire quand...

Message par ClairedigiSchool le Mer 18 Nov 2015 - 11:50

On va créer un nouveau post sur les profs qui puent Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Que faire quand...

Message par User5899 le Mer 18 Nov 2015 - 11:51

Je suis inépuisable sur la question, entre les crados et les parfumés furieux

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Re: Que faire quand...

Message par Byza le Mer 18 Nov 2015 - 11:51

@ClairedigiSchool a écrit:On va créer un nouveau post sur les profs qui puent Very Happy Very Happy Very Happy

Ca doit déjà exister sur des forums comme jeuxvideos.com, non ? No

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Re: Que faire quand...

Message par User5899 le Mer 18 Nov 2015 - 11:52

Ce ne serait que logique. On en a un qui ne pourrait pas se cacher, on sait où il est passé un quart d'heure après son départ pale

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Re: Que faire quand...

Message par ClairedigiSchool le Mer 18 Nov 2015 - 11:53

Beurk !

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Re: Que faire quand...

Message par User5899 le Mer 18 Nov 2015 - 11:55

Crying or Very sad

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Re: Que faire quand...

Message par Clodoald le Mer 18 Nov 2015 - 11:55

@Byza a écrit:De même, on peut s'interroger sur le port de la barbe par les collègues masculins. Dans le contexte actuel, un professeur ne se doit-il pas d'être glabre ?  :professeur:

Oui, mais tout dépend de la forme de la barbe... professeur
Bon, je suis mal parti car vu que par flemme, je ne me rase que deux fois par mois maximum... affraid

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Re: Que faire quand...

Message par ClairedigiSchool le Mer 18 Nov 2015 - 11:56

N'oublions pas le Movember quand même !

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Re: Que faire quand...

Message par User5899 le Mer 18 Nov 2015 - 11:57

Les islamistes n'ont pas de moustache, car Mahomet n'en portait pas, selon de célèbres portra... aaaaarghhhhhhhh !!!!!!!

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Re: Que faire quand...

Message par User5899 le Mer 18 Nov 2015 - 11:57

Oui, c'est de mauvais goût Very Happy

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