Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

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Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par coindeparadis le Ven 20 Nov 2015 - 8:35

Lors de la minute de silence, une jeune de LP a tenu des propos violents.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/11/20112015Article635836023311638248.aspx
Personnellement je ne trouve pas très malin de l’incarcérer, sachant le nombre de radicalisations qui se font au sein des prisons ... Rolling Eyes

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par ysabel le Ven 20 Nov 2015 - 8:45

déjà connu pour 12 affaires de vol...

Il vient d'apprendre qu'il y a des limites.

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par coindeparadis le Ven 20 Nov 2015 - 8:48

Un centre fermé aurait été plus adapté... Fermé mais avec une présence d'éducateurs et pas d'adultes délinquants et criminels à imiter.

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par Thierry30 le Ven 20 Nov 2015 - 8:59

"Il aurait appelé à tuer des juifs désignés comme les vrai auteurs des attentats..."

Et si on arrêtait l'angélisme?
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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par coindeparadis le Ven 20 Nov 2015 - 9:01

Ce n'est pas de l'angélisme. Je crois qu'il doit être enfermé. Mais pas avec des adultes qui vont conforter sa haine de l'autre sous couvert de religion.

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par frdm le Ven 20 Nov 2015 - 9:10

@coindeparadis a écrit:Lors de la minute de silence, une jeune de LP a tenu des propos violents.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/11/20112015Article635836023311638248.aspx
Personnellement je ne trouve pas très malin de l’incarcérer, sachant le nombre de radicalisations qui se font au sein des prisons ... Rolling Eyes

Simple application de la loi, non ? Je suis allé regarder là : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32512
Je cite le paragraphe "peines encourues":


Les sanctions sont les mêmes pour l'apologie et la provocation.

La peine peut aller jusque :

5 ans de prison,
et 75 000 € d'amende
Si les faits ont été commis via internet, la peine peut aller jusque :

7 ans de prison,
et 100 000 € d'amende.

frdm
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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par coindeparadis le Ven 20 Nov 2015 - 9:14

Il ne sera pas tout seul...
Interpellations judiciaires à Salses le Château

Mercredi 18 Novembre vers 22h45, le centre opérationnel de la gendarmerie de Perpignan est informé d'un incident en gare de Salses-le-Château (66) à l'intérieur du TER reliant Montpellier à Perpignan.
En effet, six jeunes individus, dont 2 filles, montés en gare de Béziers, auraient utilisé le microphone du contrôleur afin de diffuser, par les hauts-parleurs du train, des prières et des chants en arabe. A l'issue, ils auraient menacé de mort la vingtaine de passagers dans le but de leur extorquer leur téléphone portable.
Le contrôleur a pu isoler les passagers des individus en les regroupant dans une rame.
Sur ordre du PC SNCF, le train est immobilisé en gare de Salses afin de permettre l'intervention des forces de l'ordre. Les 4 jeunes hommes prennent alors la fuite en quittant le train puis la gare, les deux filles restant sur place.
Aucun vol ou agression physique n'est heureusement à éplorer et le train a pu repartir.

Face à la gravité des faits, le groupement de gendarmerie a immédiatement mis en place un important dispositif de recherches afin d'interpeller les auteurs en fuite.
Ainsi, une vingtaine de militaires des brigades territoriales limitrophes ainsi que des unités spécialisées d'intervention dont le peloton de surveillance et d'intervention de la gendarmerie (PSIG) de Rivesaltes, se déploient sur les points clés du terrain (carrefours, axes,…).
Les 4 autres individus sont repérés dans la pénombre près de la D900 en direction de Fitou (11). Surpris, ils sont interpellés par le PSIG sans incident.

Sur directives du Parquet, les quatre jeunes hommes sont placés en garde à vue pour les infractions d'apologie d'un acte de terrorisme et de tentative d'extorsion avec menaces de mort. Les investigations en cours sont assurées par les gendarmes enquêteurs de la compagnie de Rivesaltes dont ceux spécialisés de la brigade de recherches.

Le lieutenant-colonel Denis Nauret, commandant le groupement de gendarmerie des Pyrénées-Orientales, tient à souligner la disponibilité et la rapidité opérationnelle de ses hommes dans
un contexte extrêmement sensible, qui vont permettre de remettre sans délai à la justice les auteurs présumés d'infractions graves.
Gendarmerie des Pyrénées Orientales
Je ne peux m'empêcher de penser qu'on a vraiment raté "quelque chose" avec cette génération !

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par Pseudo le Ven 20 Nov 2015 - 9:21

@coindeparadis a écrit:
Je ne peux m'empêcher de penser qu'on a vraiment raté "quelque chose" avec cette génération !  

Les gros cons ça a toujours existé. J'en ai dans ma généalogie, et des pas récents.
Menacer de mort pour piquer des portables, tout en utilisant l'actualité des attentats, cela relève de la bêtise pure, celle dont parlait Einstein en la comparant à l'infini. Et je dois dire qu'à lire cet article, le vide du cerveau de ces 6 imbéciles me semble intersidéral.

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par ysabel le Ven 20 Nov 2015 - 9:23

@Pseudo a écrit:
@coindeparadis a écrit:
Je ne peux m'empêcher de penser qu'on a vraiment raté "quelque chose" avec cette génération !  

Les gros cons ça a toujours existé. J'en ai dans ma généalogie, et des pas récents.
Menacer de mort pour piquer des portables, tout en utilisant l'actualité des attentats, cela relève de la bêtise pure, celle dont parlait Einstein en la comparant à l'infini. Et je dois dire qu'à lire cet article, le vide du cerveau de ces 6 imbéciles me semble intersidéral.

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par Jane le Ven 20 Nov 2015 - 9:23

@coindeparadis a écrit:Il ne sera pas tout seul...
Interpellations judiciaires à Salses le Château

Mercredi 18 Novembre vers 22h45, le centre opérationnel de la gendarmerie de Perpignan est informé d'un incident en gare de Salses-le-Château (66) à l'intérieur du TER reliant Montpellier à Perpignan.
En effet, six jeunes individus, dont 2 filles, montés en gare de Béziers, auraient utilisé le microphone du contrôleur afin de diffuser, par les hauts-parleurs du train, des prières et des chants en arabe. A l'issue, ils auraient menacé de mort la vingtaine de passagers dans le but de leur extorquer leur téléphone portable.
Le contrôleur a pu isoler les passagers des individus en les regroupant dans une rame.
Sur ordre du PC SNCF, le train est immobilisé en gare de Salses afin de permettre l'intervention des forces de l'ordre. Les 4 jeunes hommes prennent alors la fuite en quittant le train puis la gare, les deux filles restant sur place.
Aucun vol ou agression physique n'est heureusement à éplorer et le train a pu repartir.

Face à la gravité des faits, le groupement de gendarmerie a immédiatement mis en place un important dispositif de recherches afin d'interpeller les auteurs en fuite.
Ainsi, une vingtaine de militaires des brigades territoriales limitrophes ainsi que des unités spécialisées d'intervention dont le peloton de surveillance et d'intervention de la gendarmerie (PSIG) de Rivesaltes, se déploient sur les points clés du terrain (carrefours, axes,…).
Les 4 autres individus sont repérés dans la pénombre près de la D900 en direction de Fitou (11). Surpris, ils sont interpellés par le PSIG sans incident.

Sur directives du Parquet, les quatre jeunes hommes sont placés en garde à vue pour les infractions d'apologie d'un acte de terrorisme et de tentative d'extorsion avec menaces de mort. Les investigations en cours sont assurées par les gendarmes enquêteurs de la compagnie de Rivesaltes dont ceux spécialisés de la brigade de recherches.

Le lieutenant-colonel Denis Nauret, commandant le groupement de gendarmerie des Pyrénées-Orientales, tient à souligner la disponibilité et la rapidité opérationnelle de ses hommes dans
un contexte extrêmement sensible, qui vont permettre de remettre sans délai à la justice les auteurs présumés d'infractions graves.
Gendarmerie des Pyrénées Orientales
Je ne peux m'empêcher de penser qu'on a vraiment raté "quelque chose" avec cette génération !  

Nous n'y sommes pour rien, car nous en payons aussi les pots cassés.. Les fous de dieu ont toujours existé. Les carences éducatives aussi. Nous ne sommes pas responsables des dérives sociétales. Du chômage. De la pauvreté. De la déliquescence programmée de l'école. Du repli communautariste... Chacun d'entre nous peut vivre et/ou observer cela. Cela ne fait pas de nous tous, ni de toute une génération des bombes humaines à la gloire d'Allah. Eux seuls sont responsables de leurs actes.

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par coindeparadis le Ven 20 Nov 2015 - 9:27

@Jane a écrit:Nous n'y sommes pour rien, car nous en payons aussi les pots cassés.. Les fous de dieu ont toujours existé. Les carences éducatives aussi. Nous ne sommes pas responsables des dérives sociétales. Du chômage. De la pauvreté. De la déliquescence programmée de l'école. Du repli communautariste... Chacun d'entre nous peut vivre et/ou observer cela. Cela ne fait pas de nous tous, ni de toute une génération des bombes humaines à la gloire d'Allah. Eux seuls sont responsables de leurs actes.
Nous c'est qui ? Bien-sûr que je n'ai pas personnellement validé la casse de l'Ecole, que j'élève mon fils pour en faire un adulte respectueux, que je ne suis si extrémiste, ni raciste. Mais la société est un ensemble, ce n'est pas une entité abstraite.

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par stench le Ven 20 Nov 2015 - 9:32

@coindeparadis a écrit:
Je ne peux m'empêcher de penser qu'on a vraiment raté "quelque chose" avec cette génération !  

Je ne crois pas. Les cons, les jeunes qui se rebellent d'une façon ou d'une autre, le manque de culture, ça n'est pas nouveau. Je pense même que nos jeunes sont plus cultivés que ceux d'il y a 50 ans. Ce qui est nouveau, depuis 15 ou 20 ans, c'est l'ultra multiplication des moyens de communications, internet, portables, médias en tous genres, qui font que ces cons et "rebels" ont un auditoire à l'échelle de la planète là où avant il ne parlaient qu'à une poignée de gens dans leur entourage.

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par Jane le Ven 20 Nov 2015 - 9:34

@coindeparadis a écrit:
@Jane a écrit:Nous n'y sommes pour rien, car nous en payons aussi les pots cassés.. Les fous de dieu ont toujours existé. Les carences éducatives aussi. Nous ne sommes pas responsables des dérives sociétales. Du chômage. De la pauvreté. De la déliquescence programmée de l'école. Du repli communautariste... Chacun d'entre nous peut vivre et/ou observer cela. Cela ne fait pas de nous tous, ni de toute une génération des bombes humaines à la gloire d'Allah. Eux seuls sont responsables de leurs actes.
Nous c'est qui ? Bien-sûr que je n'ai pas personnellement validé la casse de l'Ecole, que j'élève mon fils pour en faire un adulte respectueux, que je ne suis si extrémiste, ni raciste. Mais la société est un ensemble, ce n'est pas une entité abstraite.

Ce que je veux dire, c'est que "nous" n'avons rien demandé, rien planifié ou prémédité, mais "nous" vivons aussi dans la société. L'immense majorité des "nous" ne dérive pas. C'est pour ça j'ai du mal à titre individuel, à me dire que ce "nous", dont "je" fais partie, a raté quelque chose avec ces jeunes. humhum

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par coindeparadis le Ven 20 Nov 2015 - 9:34

@stench a écrit:Je pense même que nos jeunes sont plus cultivés que ceux d'il y a 50 ans.
C'est une blague ... Mes collègues jeunes PE ignoraient qui étaient Rossini, Wagner et Degas... Etait-ce le cas en 1965 ???

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par RogerMartin le Ven 20 Nov 2015 - 9:42

@stench a écrit:
@coindeparadis a écrit:
Je ne peux m'empêcher de penser qu'on a vraiment raté "quelque chose" avec cette génération !  

Je ne crois pas. Les cons, les jeunes qui se rebellent d'une façon ou d'une autre, le manque de culture, ça n'est pas nouveau. Je pense même que nos jeunes sont plus cultivés que ceux d'il y a 50 ans.  Ce qui est nouveau, depuis 15 ou 20 ans, c'est l'ultra multiplication des moyens de communications, internet, portables, médias en tous genres, qui font que ces cons et "rebels" ont un auditoire à l'échelle de la planète là où avant il ne parlaient qu'à une poignée de gens dans leur entourage.

Absolument d'accord sur la fonction des moyens de communication. Six voyous (les filles, elles faisaient du tricot?) qui terrorisent des gens dans un wagon pour leur piquer leurs affaires, il me semble que cela existe depuis très longtemps. Et quand ça arrive, oui c'est terrifiant.

La seule différence c'est l'emballage djihad et l'existence de l'état d'urgence. Du coup, ils sont arrêtés, alors qu'il y a un mois, ils auraient filé dans la nature en laissant derrière eux des passagers pétris de trouille, et certainement dévalisés, car le contrôleur se serait planqué tout seul dans son petit compartiment. Idem pour l'*** qui hurle sa haine du complot juif. Il y a six mois, il se serait bien trouvé un CDE trouillard qui aurait invoqué la souffrance environnementale pour surtout ne rien faire et il aurait continué à emm... tout son bahut.

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par Thierry30 le Ven 20 Nov 2015 - 9:48

@RogerMartin a écrit:
@stench a écrit:
@coindeparadis a écrit:
Je ne peux m'empêcher de penser qu'on a vraiment raté "quelque chose" avec cette génération !  

Je ne crois pas. Les cons, les jeunes qui se rebellent d'une façon ou d'une autre, le manque de culture, ça n'est pas nouveau. Je pense même que nos jeunes sont plus cultivés que ceux d'il y a 50 ans.  Ce qui est nouveau, depuis 15 ou 20 ans, c'est l'ultra multiplication des moyens de communications, internet, portables, médias en tous genres, qui font que ces cons et "rebels" ont un auditoire à l'échelle de la planète là où avant il ne parlaient qu'à une poignée de gens dans leur entourage.

Absolument d'accord sur la fonction des moyens de communication. Six voyous (les filles, elles faisaient du tricot?) qui terrorisent des gens dans un wagon pour leur piquer leurs affaires, il me semble que cela existe depuis très longtemps. Et quand ça arrive, oui c'est terrifiant.

La seule différence c'est l'emballage djihad et l'existence de l'état d'urgence. Du coup, ils sont arrêtés, alors qu'il y a un mois, ils auraient filé dans la nature en laissant derrière eux des passagers pétris de trouille, et certainement dévalisés, car le contrôleur se serait planqué tout seul dans son petit compartiment. Idem pour l'*** qui hurle sa haine du complot juif. Il y a six mois, il se serait bien trouvé un CDE trouillard qui aurait invoqué la souffrance environnementale pour surtout ne rien faire et il aurait continué à emm... tout son bahut.

topela
C'est d'ailleurs ce qui est affligeant et qui explique que nous en soyons (hélas!) arrivés là où nous en sommes... y compris à une menace de prise de pouvoir par l'extrême droite.

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par Moonchild le Ven 20 Nov 2015 - 10:24

@stench a écrit:
@coindeparadis a écrit:
Je ne peux m'empêcher de penser qu'on a vraiment raté "quelque chose" avec cette génération !  

Je ne crois pas. Les cons, les jeunes qui se rebellent d'une façon ou d'une autre, le manque de culture, ça n'est pas nouveau. Je pense même que nos jeunes sont plus cultivés que ceux d'il y a 50 ans.  Ce qui est nouveau, depuis 15 ou 20 ans, c'est l'ultra multiplication des moyens de communications, internet, portables, médias en tous genres, qui font que ces cons et "rebels" ont un auditoire à l'échelle de la planète là où avant il ne parlaient qu'à une poignée de gens dans leur entourage.
Oui, cela n'a dans le fond rien de nouveau, mais en plus de l'évolution récente des moyens de communication, on peut sans doute aussi ajouter une caractéristique légèrement antérieure de notre société : l'angélisme diffus qui y prévaut depuis quelques décennies (nous sommes bien placés pour connaître son versant scolaire) a progressivement contribué à renforcer le sentiment de toute-puissance des individus les plus brutaux et impulsifs.

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par dandelion le Ven 20 Nov 2015 - 10:40

Entièrement d'accord avec ce qui vient d'être dit. Je pense que si certaines limites étaient posées plus tôt, une partie des jeunes n'évoluerait pas vers l'extrémisme. Comme beaucoup ici sans doute je repense avec amertume et tristesse au comportement de certains CDE, répercutant des ordres venus d'en haut: pas de vagues. Pas de vagues et, à la fin, un gros tsunami Sad .

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par A Tuin le Ven 20 Nov 2015 - 10:48

@RogerMartin a écrit:

La seule différence c'est l'emballage djihad et l'existence de l'état d'urgence. Du coup, ils sont arrêtés, alors qu'il y a un mois, ils auraient filé dans la nature en laissant derrière eux des passagers pétris de trouille, et certainement dévalisés, car le contrôleur se serait planqué tout seul dans son petit compartiment. Idem pour l'*** qui hurle sa haine du complot juif. Il y a six mois, il se serait bien trouvé un CDE trouillard qui aurait invoqué la souffrance environnementale pour surtout ne rien faire et il aurait continué à emm... tout son bahut.

Exactement.

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par Euphémia le Ven 20 Nov 2015 - 10:56

@Jane a écrit:
Ce que je veux dire, c'est que "nous" n'avons rien demandé, rien planifié ou prémédité, mais "nous" vivons aussi dans la société. L'immense majorité des "nous" ne dérive pas. C'est pour ça j'ai du mal à titre individuel, à me dire que ce "nous", dont "je" fais partie, a raté quelque chose avec ces jeunes. humhum
Je ne suis pas complètement d'accord : la casse de l'école par le renoncement démagogique à l'exigence, à la transmission d'une culture commune a clairement été planifiée et nous, enseignants, en sommes responsables car nous avons au minimum laissé faire quand nous n'y avons pas activement participé.

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par coindeparadis le Ven 20 Nov 2015 - 11:16

Encore faut-il se positionner comme des adultes. Accepter de n'être pas toujours apprécié, aimé. Accepter que le conflit est parfois inévitable avec les enfants et les adultes. Je suis assez effrayée quand je regarde le courant "parentalité bienveillante"  qui prend  de l'ampleur et que je lis des injonctions de type "les interdits sont néfastes" ou "tout le monde n'est pas fait pour vivre en collectivité"...

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par Carnyx le Ven 20 Nov 2015 - 12:38

Ce qui est dramatique c'est la fascination d'une certaine gôche pour le lumpenproletariat (ou slum-proletariat) et sa violence, ce qui troublait déjà George Orwell.

_________________
Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.

Carnyx
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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par ysabel le Ven 20 Nov 2015 - 12:47

@dandelion a écrit:Entièrement d'accord avec ce qui vient d'être dit. Je pense que si certaines limites étaient posées plus tôt, une partie des jeunes n'évoluerait pas vers l'extrémisme. Comme beaucoup ici sans doute je repense avec amertume et tristesse au comportement de certains CDE, répercutant des ordres venus d'en haut: pas de vagues.  Pas de vagues et, à la fin, un gros tsunami Sad .

C'est sûr que notre société met les gamins dans la toute puissance.
Quand j'étais gamine si on faisait une connerie n'importe quel adulte nous remettait en place ; aujourd'hui si un adulte intervient, il risque de se retrouver au tribunal.

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par coindeparadis le Ven 20 Nov 2015 - 12:57

@Carnyx a écrit:Ce qui est dramatique c'est la fascination d'une certaine gôche pour le lumpenproletariat (ou slum-proletariat) et sa violence, ce qui troublait déjà George Orwell.
1) Je ne suis pas fascinée
2) Je ne suis plus de gauche (enfin la gauche qu'on nous propose)
3) Je suis une prolétaire moi aussi...

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Re: Un lycéen en prison pour apologie du terrorisme

Message par Pseudo le Ven 20 Nov 2015 - 13:05

@Euphémia a écrit:
@Jane a écrit:
Ce que je veux dire, c'est que "nous" n'avons rien demandé, rien planifié ou prémédité, mais "nous" vivons aussi dans la société. L'immense majorité des "nous" ne dérive pas. C'est pour ça j'ai du mal à titre individuel, à me dire que ce "nous", dont "je" fais partie, a raté quelque chose avec ces jeunes. humhum
Je ne suis pas complètement d'accord : la casse de l'école par le renoncement démagogique à l'exigence, à la transmission d'une culture commune a clairement été planifiée et nous, enseignants, en sommes responsables car nous avons au minimum laissé faire quand nous n'y avons pas activement participé.

Je crois aussi que la responsabilité collective implique chacun d'entre nous. La casse de l'école, l'humiliation perpétuelle d'une grande partie de la population, les conditions de vie que nous imposons à une grande partie de la planète pour avoir notre niveau de vie, les souffrances que l'on crée et acceptons aussi chez nous (pollutions diverses, tout le monde sous prozac, mal être au travail, cabinet de psy plein, etc...) , notre aveuglement et notre propension a continuer à donner le pouvoir à des ordures qui n'ont que la violence à répliquer à la violence, créant indéfiniment le lit des terrorismes futurs et dont le seul objectif est de garder le pouvoir et le pognon.
J'ignore ce que l'on peut faire contre tout cela à titre individuel mais nous profitons de ce système que nous ne voulons pas lâcher.

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