[Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

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[Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par Marounette le Sam 21 Nov 2015 - 19:40

Bonjour,

Je poste ici un peu en désespoir  de cause. Je devais me faire inspecter mercredi dernier, mais on m'a prévenu  à 8h que l'inspection prévue à 10h était reportée.  pale  J'avais bien préparé  ma séance (enfin, je pense). J'ai appris vendredi soir que cette inspection aurait lieu ce mercredi.

Lundi, avec ma classe de 6 ème je ferais les propriétés  de l'addition.
Et donc mercredi j'en serai donc aux ordres de grandeur.
Je recherche donc des idées  d'activités pouvant être  faites en classes avec mes élèves.

Merci.

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"Je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien." Socrate
La recherche est l'un des rares domaines où des personnes volontaires peuvent mesurer leur ignorance.  Laughing

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par Al9 le Sam 21 Nov 2015 - 20:00

C'est pas le truc le plus excitant du programme en sixième.
Ce que je faisais à une époque c'était une longue liste de courses avec plein de prix dont il fallait estimer rapidement le total.
Rien de bien folichon.

C'est plus une utilisation au quotidien dans la vérification des opérations que cela prend son sens.
Pas moyen de travailler sur une autre thématique ?

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par JPhMM le Sam 21 Nov 2015 - 20:03

Des calculs sur une copie d'élève.
Proposition : vérifier la "vraisemblabilité" des résultats, en utilisant les ordres de grandeur.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par Marounette le Sam 21 Nov 2015 - 20:23


fleurs Merci pour vos idées.

@Al9 a écrit:C'est pas le truc le plus excitant du programme en sixième.
+1

@Al9 a écrit:
Ce que je faisais à une époque c'était une longue liste de courses avec plein de prix dont il fallait estimer rapidement le total.
Rien de bien folichon.
J'y avais pensé à un exercice de ce type. Mais je dois avouer que je ne suis pas emballée.

@Al9 a écrit:
C'est plus une utilisation au quotidien dans la vérification des opérations que cela prend son sens.
Pas moyen de travailler sur une autre thématique ?
J'y ai songé. Mais aborder la soustraction ne m'emballe pas non plus.


Je suis encore plus "dégoûtée" que ma séance de mercredi dernier avait super bien fonctionné. Les élèves avaient été emballé par l'activité. pale

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par JPhMM le Sam 21 Nov 2015 - 20:27

Pardon pour ma question naïve, mais si le propos de ta séance du mercredi ne te convient pas pour une inspection, pourquoi ne pas en changer ?

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par profnours le Sam 21 Nov 2015 - 20:29

Il faudrait revoir l'évaluation des profs sur une séance...
Désolé, pas d'idée emballante non plus, bon courage en tout cas!

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par Marounette le Sam 21 Nov 2015 - 20:52

@JPhMM a écrit:Pardon pour ma question naïve, mais si le propos de ta séance du mercredi ne te convient pas pour une inspection, pourquoi ne pas en changer ?

Parce que je suis en plein dans ma séquence "additions et soustractions" et que je m'etais arrangée pour bien caler ma séance pour mercredi dernier, pas celui qui vient.

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par Al9 le Sam 21 Nov 2015 - 20:56

Pourquoi ne pas faire une séance sur un gros problème en lien avec l'addition et la soustraction.
Avec plein de documents où ils doivent chercher des informations.

Ils (les inspecteurs pas les élèves) aiment bien çà.

Sinon, séance de résolution de problèmes différenciés (difficulté du ou des problèmes adaptés a groupe).

Edit : je pense à un truc que j'ai vu dans un fascicule qu'on a reçu, une commande pour la peinture, un truc dans ce genre.

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par Marounette le Sam 21 Nov 2015 - 23:28

@Al9 a écrit:Pourquoi ne pas faire une séance sur un gros problème en lien avec l'addition et la soustraction.
Avec plein de documents où ils doivent chercher des informations.

Ils (les inspecteurs pas les élèves) aiment bien çà.

Sinon, séance de résolution de problèmes différenciés (difficulté du ou des problèmes adaptés a groupe).

Edit : je pense à un truc que j'ai vu dans un fascicule qu'on a reçu, une commande pour la peinture, un truc dans ce genre.

Pourquoi pas ... mais je n'ai jamais testé avant.

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par dami1kd le Dim 22 Nov 2015 - 0:21

Et pourquoi ne pas faire ce que vous auriez fait s'il n'était pas là ?

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par Marounette le Dim 22 Nov 2015 - 7:21

@dami1kd a écrit:Et pourquoi ne pas faire ce que vous auriez fait s'il n'était pas là ?

Parce que ce qui était prévu au départ ne reflète pas ce que j'ai essayé de mettre en place depuis le début de l'année avec cette classe.
(J'avais prévu de faire un cours plus ou moins magistral parce que pas d'idées intéressantes à exploiter, mais me l'ayant reprochée les fois dernières... ).
Cela peu paraître bête, mais quand on se fait inspecter, on a envie de se montrer sous son meilleur jour.

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par ylm le Dim 22 Nov 2015 - 9:43

Pour introduire les ordres de grandeurs je donne un problème de ce type:

Toto a acheté un DVD à 18,99€ et un CD à 9,83€. Arthur a acheté un livre à 5,30€ et une BD à 20,79€. Lequel a payé le plus cher ses achats?

Il y a les élèves qui font les opérations et ceux qui ont l'idée d'utiliser les ordres de grandeurs, on discute et ça introduit la notion.

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par Marounette le Dim 22 Nov 2015 - 18:52

fleurs Merci pour vos idées. fleurs

Au final, j'ai prévu un travail de groupe pour introduire les ordres de grandeur.
J'ai "découpé" ma classe en groupe de 3 ou 4 élèves. Chaque groupe devra résoudre un problème que je leur aurai attribué (il y aura 10 groupes et 4 problèmes). Je leur demande de rédiger leur réponse en expliquant comment ils ont fait pour résoudre le problème. Sur la base du volontariat si possible, je fais passer le rapporteur d'un groupe par problème. A la fin de sa présentation, je demande aux autres groupes s'ils ont/aurait utilisé une méthode différente ou autre. A chaque problème, on rédige une courte synthèse dans le cahier d'exercices.

Il y a un problème du type de ceux proposés par Al9 et ylm (la longue liste de course) dans le but de faire émerger deux méthodes, dont plus rapide et économique en temps (et en eforts).
Un problème montrant leur intérêt dans la "vraisemblance" d'un résultat.
Un problème ayant pour but de montrer qu'un ordre de grandeur est inutile quand on a besoin d'une valeur exacte.
Et un dernier problème ayant pour but de montrer que suivant la situation pratique, la précision de l'estimation de l'ordre de grandeur à son importance.

Qu'en pensez-vous?
Avez-vous des idées pour améliorer ma séance ?

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par jonjon71 le Dim 22 Nov 2015 - 19:04

Tu travailles souvent en groupes ? Ils ont l'habitude d'être en groupes ?

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par Marounette le Dim 22 Nov 2015 - 19:06

@jonjon71 a écrit:Tu travailles souvent en groupes ? Ils ont l'habitude d'être en groupes ?

Souvent un bien grand mot.
Mais nous avons déjà travaillé plusieurs fois en groupe.

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par jonjon71 le Dim 22 Nov 2015 - 19:12

@Marounette a écrit:
@jonjon71 a écrit:Tu travailles souvent en groupes ? Ils ont l'habitude d'être en groupes ?

Souvent un bien grand mot.
Mais nous avons déjà travaillé plusieurs fois en groupe.

Ok, j'aurais trouvé risqué de faire un travail en groupes pour la première fois devant un inspecteur. Mais si tes élèves l'ont déjà fait avec toi, pas de souci.

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par Marounette le Dim 22 Nov 2015 - 19:39

Personellement, je n'aurai pas pris ce risque. Wink

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par Marounette le Lun 23 Nov 2015 - 18:06

Au passage, quelle définition de l'ordre de grandeur donneriez-vous à des élèves de 6ème?
Définition est un bien grand mot. Je parlerai plutôt de l'idée de ce que c'est un ordre de grandeur:
"Une valeur "assez" proche qui permet d'estimer le résultat d'une expression."

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par Al9 le Lun 23 Nov 2015 - 18:25

Ce n'est pas simple à "définir".
Je donnais çà :
On appelle ordre de grandeur d'un nombre, un nombre entier "proche" du nombre choisi avec le plus de zéro possible et facile à utiliser dans les opérations.

Le problème est sur le "proche" qui est à adapter en fonction du contexte. Cette pseudo définition ne fonctionne pas pour plus tard quand on doit faire des ordres de grandeurs avec les puissances.

Finalement, on a besoin des des cas fins de l'arrondi ou de la troncature.

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par Marounette le Lun 23 Nov 2015 - 20:14

Cela me conforte dans mon idée.

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par jonjon71 le Lun 23 Nov 2015 - 21:31

@Al9 a écrit:Ce n'est pas simple à "définir".
Je donnais çà :
On appelle ordre de grandeur d'un nombre, un nombre entier "proche" du nombre choisi avec le plus de zéro possible et facile à utiliser dans les opérations.

Le problème est sur le "proche" qui est à adapter en fonction du contexte. Cette pseudo définition ne fonctionne pas pour plus tard quand on doit faire des ordres de grandeurs avec les puissances.

Finalement, on a besoin des des cas fins de l'arrondi ou de la troncature.

Perso, c'est plutôt l'expression "avec le plus de zéro possible" qui me gêne ici.

Pourquoi vouloir formaliser une définition d'un ordre de grandeur ? On peut simplement écrire :

"Pour vérifier la vraisemblabilité d'un résultat, on utilise un ordre de grandeur.

Exemple : 9,87 + 101,1 est proche de 10 + 100 = 110".

Il y a des notions en maths qui sont impossibles à définir frontalement au collège comme la notion d'angle par exemple.

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par Al9 le Lun 23 Nov 2015 - 22:19

C'est aussi dans un contexte de classe que je donne cette pseudo définition avec des exemples et toutes les précautions oratoires qui vont avec.


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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par Marounette le Mer 25 Nov 2015 - 16:37

fleurs fleurs Merci pour vos suggestions/idées. fleurs fleurs
Cela m'a beaucoup aidé.

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par Al9 le Mer 25 Nov 2015 - 19:49

Cool, c'était aujourd'hui. Tout s'est bien passé ?

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Re: [Maths] Quelles activités pour introduire les ordres de grandeurs en 6e ?

Message par ycombe le Mer 25 Nov 2015 - 20:11

@jonjon71 a écrit:
Perso, c'est plutôt l'expression "avec le plus de zéro possible" qui me gêne ici.

Pourquoi vouloir formaliser une définition d'un ordre de grandeur ? On peut simplement écrire :

"Pour vérifier la vraisemblabilité d'un résultat, on utilise un ordre de grandeur.

Exemple : 9,87 + 101,1 est proche de 10 + 100 = 110".
Je suis d'accord: on peut laisser les élèves «intuiter» la notion. Mais à partir d'exemples précis, en positif comme en négatif:
− 10 est un ordre de grandeur de 11,23
− 10 n'est pas un ordre de grandeur de 18.
etc…

Cela dit, la notion d'ordre de grandeur n'est pas si difficile à définir: c'est la quantité arrondie en nombre entier d'unité si on change d'unité pour une unité plus grande.

107 m est à peu près égal à 1 hm, donc 100m est en ordre de grandeur de 107m.


Il y a des notions en maths qui sont impossibles à définir frontalement au collège comme la notion d'angle par exemple.

heu

On appelle angle une des portions du plan délimitée par deux demi-droites de même origine. Si les deux portions ne sont pas égales, la plus petite est appelée angle sortant et la plus grande, angle rentrant.  professeur

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