J'hallucine (boulot)

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Hallywell le Lun 23 Nov 2015 - 14:09

Merci Fesseur pro, c'est bien ce que je me disais Smile

Hallywell
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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Hermione0908 le Lun 23 Nov 2015 - 14:10

@DesolationRow a écrit:
@amethyste a écrit:
@totoro a écrit:Mes élèves de 1re ont allègrement pompé sur internet (tous sur le même site, c'est plus facile à repérer), jusqu'ici, tout est normal ( Suspect ), mais là où je ne vois plus de limite à leur bêtise, c'est que des jumeaux m'ont rendu le même devoir, avec la même mise en page, les mêmes choix de documents... Evil or Very Mad cafe
Deux de mes élèves ont fait la même chose, sauf que l'un d'entre eux a réussi à me rendre les feuilles dans le désordre... Evil or Very Mad

C'est le moment et l'endroit de citer un des textes les plus hallucinants que je connaisse. En gros, ça explique que c'est ta faute.

https://questionsdeduc.wordpress.com/2015/04/15/tu-as-copie-tu-es-colle/comment-page-1/

Merci pour ce moment... Shocked Suspect

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Pour accéder à la rubrique "privé accessible sur demande" (partie loisirs + questions professionnelles très personnelles) , il faut intégrer un des deux groupes "Loisirs" ci-dessous :
Pour les pseudos entre A et M: http://www.neoprofs.org/g15-groupe-loisirs
Pour les pseudos entre N et Z, ou qui commencent par autre chose qu'une lettre: http://www.neoprofs.org/g16-groupe-loisirs_

Hermione0908
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Re: J'hallucine (boulot)

Message par pamplemousses4 le Lun 23 Nov 2015 - 14:12

@DesolationRow a écrit:
@amethyste a écrit:
@totoro a écrit:Mes élèves de 1re ont allègrement pompé sur internet (tous sur le même site, c'est plus facile à repérer), jusqu'ici, tout est normal ( Suspect ), mais là où je ne vois plus de limite à leur bêtise, c'est que des jumeaux m'ont rendu le même devoir, avec la même mise en page, les mêmes choix de documents... Evil or Very Mad cafe
Deux de mes élèves ont fait la même chose, sauf que l'un d'entre eux a réussi à me rendre les feuilles dans le désordre... Evil or Very Mad

C'est le moment et l'endroit de citer un des textes les plus hallucinants que je connaisse. En gros, ça explique que c'est ta faute.

https://questionsdeduc.wordpress.com/2015/04/15/tu-as-copie-tu-es-colle/comment-page-1/

Rolling Eyes
Où j'apprends qu'une dissertation en philosophie "relevait donc d’une restitution de connaissance davantage que d’une recherche, d’un effort d’imagination ou de personnalisation dans la réponse".

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par freche le Lun 23 Nov 2015 - 16:15

@Bussy a écrit:

Aujourd'hui, à 12h, j'avais rdv avec les chefs et une collègue pour aborder un incident grave survenu hier dans son cours avec la classe dont je suis PP.

À la fin de la concertation, le cde demande à ma collègue de rester deux minutes, pour évoquer la date du prochain conseil d'enseignement pour sa matière.

Dix minutes plus tard, la collègue revient me trouver en salle des professeurs : en réalité, il n'a été question du conseil d'enseignement que pour en confirmer la date. Le cde a surtout fait pression sur elle pour qu'elle retire deux zéros sur Pronote, qui "récompensaient" des copies blanches ! J'enrage !

Pour ne pas être ennuyé, taper z ou w, ça compte comme un zéro sans le faire apparaître

freche
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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Provence le Lun 23 Nov 2015 - 17:17

Cripure a écrit:
Je commence à comprendre pourquoi tant d'élèves perdent autant entre 3e et 2e...
Les miens voient plutôt leur moyenne augmenter en seconde. Embarassed

Provence
Bon génie


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Re: J'hallucine (boulot)

Message par User5899 le Lun 23 Nov 2015 - 17:23

@pamplemousses4 a écrit:
@DesolationRow a écrit:
@amethyste a écrit:
@totoro a écrit:Mes élèves de 1re ont allègrement pompé sur internet (tous sur le même site, c'est plus facile à repérer), jusqu'ici, tout est normal ( Suspect ), mais là où je ne vois plus de limite à leur bêtise, c'est que des jumeaux m'ont rendu le même devoir, avec la même mise en page, les mêmes choix de documents... Evil or Very Mad cafe
Deux de mes élèves ont fait la même chose, sauf que l'un d'entre eux a réussi à me rendre les feuilles dans le désordre... Evil or Very Mad

C'est le moment et l'endroit de citer un des textes les plus hallucinants que je connaisse. En gros, ça explique que c'est ta faute.

https://questionsdeduc.wordpress.com/2015/04/15/tu-as-copie-tu-es-colle/comment-page-1/

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Où j'apprends qu'une dissertation en philosophie "relevait donc d’une restitution de connaissance davantage que d’une recherche, d’un effort d’imagination ou de personnalisation dans la réponse".
Ben, en soi, ce n'est pas absurde. La preuve en est que si vous ne soupçonniez pas la fraude, vous noteriez probablement la copie fort haut.
Cela fait longtemps que je ne donne plus ce genre de travail en DM. Ils n'ont plus que du ménage à faire dans leurs notes, leurs propres appréciations à écrire sur leurs copies à partir d'un système de renvois, etc. C'est clair que les sujets d'examen ne sont pas des sujets personnels et qu'on peut les trouver tout prêts. Évidemment, je ne souscris pas aux délires du tâcheron SE de service, mais sur le fond, en l'occurrence, il n'a pas tout à fait tort. Pourquoi ne pas poser des questions plus explicites sur l'approche d'un sujet ? Sur la compréhension d'un texte ? Avec un délai de remise extrêmement bref ? de toute façon, ils ne bossent pas leur dissertation sur 3 semaines...

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par User5899 le Lun 23 Nov 2015 - 17:24

@Provence a écrit:
Cripure a écrit:
Je commence à comprendre pourquoi tant d'élèves perdent autant entre 3e et 2e...
Les miens voient plutôt leur moyenne augmenter en seconde. Embarassed
Ca confirme ce que je pense Razz
Nous n'avons pas des approches si différentes, vous et moi, je pense.
Mais ça dépend vraiment des bassins. Moi, j'ai les furies du tout civi en latin et de la non-grammaire "kétro penuyante" Rolling Eyes

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Thalia de G le Lun 23 Nov 2015 - 17:28

@Provence a écrit:
Cripure a écrit:
Je commence à comprendre pourquoi tant d'élèves perdent autant entre 3e et 2e...
Les miens voient plutôt leur moyenne augmenter en seconde. Embarassed
Je l'ai constaté aussi.
Mais cela peut aussi s'expliquer par le bassin de recrutement du lycée qui inclut des collèges plus difficiles. Mes élèves moyens peuvent paraître bons.

Thalia de G
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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Thalia de G le Lun 23 Nov 2015 - 18:27

Reçu sur ma boîte mail pro
Bonjour,
Suite à un rendez-vous avec une mère d'élève, je recherche un manuel avec des textes qui suivent le programme de 5ème, des questions sur ces textes mais surtout les corrigés fournis avec.
Cette maman voudrait que son fils s'entraîne à la maison à réinvestir les leçons sur d'autres textes que ceux étudiés en classe, elle voudrait que les corrigés soient fournis.
Je sais que ça existe pour le niveau 3ème (annales de brevet), pour la langue (tous les niveaux), mais je ne trouve rien pour le niveau 5ème en lecture.

Est-ce que quelqu'un connaîtrait un manuel qui corresponde à ce que je recherche, s'il vous plaît?

Cordialement,
Claire Dupont (collège xxx, à yyy)

Shocked Shocked Shocked

Thalia de G
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Re: J'hallucine (boulot)

Message par freche le Lun 23 Nov 2015 - 18:32

@Provence a écrit:
Cripure a écrit:
Je commence à comprendre pourquoi tant d'élèves perdent autant entre 3e et 2e...
Les miens voient plutôt leur moyenne augmenter en seconde. Embarassed

Chez nous aussi, mais ce n'est pas le cas de tous les collèges du secteur.

freche
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Re: J'hallucine (boulot)

Message par pamplemousses4 le Lun 23 Nov 2015 - 18:37

Cripure a écrit:
@pamplemousses4 a écrit:
@DesolationRow a écrit:


C'est le moment et l'endroit de citer un des textes les plus hallucinants que je connaisse. En gros, ça explique que c'est ta faute.

https://questionsdeduc.wordpress.com/2015/04/15/tu-as-copie-tu-es-colle/comment-page-1/

Rolling Eyes
Où j'apprends qu'une dissertation en philosophie "relevait donc d’une restitution de connaissance davantage que d’une recherche, d’un effort d’imagination ou de personnalisation dans la réponse".
Ben, en soi, ce n'est pas absurde. La preuve en est que si vous ne soupçonniez pas la fraude, vous noteriez probablement la copie fort haut.
Cela fait longtemps que je ne donne plus ce genre de travail en DM. Ils n'ont plus que du ménage à faire dans leurs notes, leurs propres appréciations à écrire sur leurs copies à partir d'un système de renvois, etc. C'est clair que les sujets d'examen ne sont pas des sujets personnels et qu'on peut les trouver tout prêts. Évidemment, je ne souscris pas aux délires du tâcheron SE de service, mais sur le fond, en l'occurrence, il n'a pas tout à fait tort. Pourquoi ne pas poser des questions plus explicites sur l'approche d'un sujet ? Sur la compréhension d'un texte ? Avec un délai de remise extrêmement bref ? de toute façon, ils ne bossent pas leur dissertation sur 3 semaines...

HS:
Je mettrais certes la moyenne à une dissertation qui se contenterait de compiler des références savantes "en restituant des connaissances", mais certainement pas une note très élevée s'il ne s'y lisait pas d'efforts pour poser un problème, identifier un vrai paradoxe ou mettre en lumière les implicites du sujet, pour articuler des hypothèses de travail, etc. En revanche, j'admets que les commissions d'entente souvent nous poussent à mettre de fort bonnes notes à ces copies au mois de juin, ne serait-ce que parce que, au moins par contraste avec d'autres, elles témoignent d'un travail effectué en amont, que l'on récompense.

Je continue à donner des dissertations et explications de texte à la maison, et c'est vrai que je peste. Mais il y a d'autres exercices possibles et je ne m'en prive pas (analyse de l'énoncé d'un sujet, distinctions conceptuelles, position du problème, rédaction d'une partie seulement, ou des transitions, ou reformulation d'arguments, ou résumé de la démarche argumentative...). Il m'arrive de donner à faire une dissertation sur 3 jours, une semaine où les élèves ne sont pas surchargés de boulot par ailleurs, simplement en leur demandant chaque jour de me montrer l'avancée de leur brouillon pour les obliger à s'y mettre, et en changeant de couleur de stylo histoire qu'ils voient eux-même les strates d'approfondissement de leur travail (ça parait culcul, mais c'est très instructif, tant ils ont tendance à s'arrêter, en guise de travail d'analyse et d'argumentation au brouillon, à un premier jet), et rédaction en 2h sur table: en général, ça marche très bien.
L'ennui étant que tous ces exercices autres que les type-bac, pour plus courts qu'ils sont, ne me coûtent pas moins de travail, pas du tout, ni ne me font vraiment gagner du temps, loin de là.  humhum  Mais c'est un autre problème.


Dernière édition par pamplemousses4 le Lun 23 Nov 2015 - 20:50, édité 1 fois (Raison : fôôte)

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par totoro le Lun 23 Nov 2015 - 20:44

@DesolationRow a écrit:
@amethyste a écrit:
@totoro a écrit:Mes élèves de 1re ont allègrement pompé sur internet (tous sur le même site, c'est plus facile à repérer), jusqu'ici, tout est normal ( Suspect ), mais là où je ne vois plus de limite à leur bêtise, c'est que des jumeaux m'ont rendu le même devoir, avec la même mise en page, les mêmes choix de documents... Evil or Very Mad cafe
Deux de mes élèves ont fait la même chose, sauf que l'un d'entre eux a réussi à me rendre les feuilles dans le désordre... Evil or Very Mad

C'est le moment et l'endroit de citer un des textes les plus hallucinants que je connaisse. En gros, ça explique que c'est ta faute.

https://questionsdeduc.wordpress.com/2015/04/15/tu-as-copie-tu-es-colle/comment-page-1/

Ca tombe bien, l'article me donne raison :
préfère-t-on mesurer des têtes bien pleines d’un savoir constitué et appris par cœur ou former des têtes bien faites capables de se retrouver dans le dédales des connaissances, y faire des choix et pouvoir les justifier ?
C'est justement faire de bons choix et le justifier que je demandais : le travail (d'élèves de 1re manifestement, probablement publié sur un blog de classe - c'est dire la qualité du machin) ne justifie pas les choix opérés... Au mieux, il est constitué d'une mauvaise analyse...
Ce qui est bien, c'est que certains sont tellement quiches (les jumeaux en l’occurrence) qu'ils ont été jusqu'à copier le titre de l'article, titre qui contenait le prénom de l'auteur original "analyse du poème par Marie B."

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La réforme du collège en clair :
http://www.reformeducollege.fr/

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par tiptop77 le Lun 23 Nov 2015 - 22:15

Une petite hallu rigolote:
Je voulais expliquer à une classe de 6ème que j'avais fait une règle de trois pour ramener leurs notes sur 20.

Je leur dis: " Bon j'ai effectué un petit travail de maths et..." Toute la classe lâche un "ooooh" d'admiration et ils applaudissent Shocked Shocked Oh les petits chameaux! Razz

Ils ne savent pas à quel point ils m'apportent de l'énergie dans ce collège un peu... spécial

_________________
En mode stratégies de contournement et d'évitement. Aussi loin de la sdp bergerie que possible.

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Hallywell le Mar 24 Nov 2015 - 13:06

@Dimka a écrit:Hallywell : non, tu es en arrêt, on ne peut rien te reprocher. Je pense que tu peur leur rentrer sévèrement dans le lard avec un petit rappel de droit.

Merci Dimka je viens juste de voir ta réponse Smile

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par tiptop77 le Mar 24 Nov 2015 - 14:18

La cde dit qu'on discutera " tous ensemble" de la répartition des heures et ensuite elle affirme qu'on gardera 5h pour garder le latin l'année prochaine.

Je m'étonne du fait qu'elle dise qu'on va discuter de la répartition des heures mais que pour le latin le choix est déjà fait. La cde me répond qu'il faut garder le latin sinon les bobos vont partir et ils ne restera que les autres ( en précisant des couleurs de peau)  Shocked donc pas de latin = pas de mixité sociale et ethnique?? 2ème argument, c'est aussi pour garder les postes.

Je n'ai absolument rien contre le latin bien sûr mais je ne comprends pas qu'on discute de la répartition des heures mais pas celles consacrées au latin.

J'ai du mal avec l'idée: latinistes = bobos blancs.


Dernière édition par tiptop77 le Mar 24 Nov 2015 - 15:20, édité 1 fois

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Manon35 le Mar 24 Nov 2015 - 14:32

Extrait d'une copie d'élève de seconde (répondre en français à une question de compréhension écrite) :
" il semble partager la même opinion que le collectif AN car sur le dessin le personnage dis que c'est un artiste est le torro lui repond que ces un boucher donc il soutien le collectif car le torro dis lui même que le personnage et la que pour le tuer. donc le déssinateur protége en quelque sorte les animaux. Il fait dire que il son pas dans la tradicion mais juste la pour le tuer". Shocked Razz Crying or Very sad
Franchement quand c'est en espagnol c'est parfois plus compréhensible. Il me faut à présent un décodeur du français.
Au secours!!!!

_________________
2014-2015: 2 2ndes, 1 1ère STMG, 1ère euro, AP 2ndes (année de stage)
2015-2016: 1 2nde, 1 1ES,1 1S, 1 1STMG, Term LELE, TES.
2016-2017 : 2 2ndes, 1 1ES, LELE 1ère, 1 TES et 1 TS.

Manon35
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Re: J'hallucine (boulot)

Message par jésus le Mar 24 Nov 2015 - 14:33

Les bobos, " moi je suis de gauche mais j'ai peur que mon enfant se retrouve en difficulté scolaire parce qu'il y a une majorité d'"immigrés" sont légions" Bobos qui ne comprennent pas qu'avoir certaines valeurs exigent aussi d'être intraitable sur le sujet...
Donc, le latin, souvent sert parfois d'alibi à garder cette population bobo sans autre considération.

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par tiptop77 le Mar 24 Nov 2015 - 14:37

Merde! Merde! Merde! On rencontre les parents en binômes: un prof qui évalue par notes et l'autre par compétences pour que ce dernier puisse bien expliquer les choses aux parents si ceux-ci ont des questions par rapport aux compétences.

En 4ème et 3ème, ce sont des notes donc les profs peuvent casser les binômes proposés et donc rester 1h30-2h mais en 6ème et 5ème il y a des matières évaluées par compétences donc il faut garder les binômes et rester 3h30-4h!

Non seulement je serai avec un binôme qui fait la morale aux parents et peu dire des choses avec lesquelles je ne suis pas du tout en accord ( parfois racistes, des remarques sur la place du père quand une maman est seule avec ses enfants, faire la morale sur la place de la tv dans la maison, etc... ) et je vais rester deux fois plus longtemps que les profs qui ont des rdv en 4ème et 3ème!! Evil or Very Mad


Dernière édition par tiptop77 le Mar 24 Nov 2015 - 15:21, édité 1 fois

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par tiptop77 le Mar 24 Nov 2015 - 14:58

Et un mail de la cde qui a pris rdv avec les profs principaux qui évaluent avec des notes pour leur expliquer l'évaluation par compétences et éviter qu' "ils se retrouvent en difficulté lors de la remise des bulletins". Pourquoi on fait des rencontres parents profs en binômes alors??

Les pp de 6èmes et 5èmes se tapent des bulletins avec des compétences, des codes couleurs et j'en passe dans certaines matières et des notes dans d'autres matières, on doit se taper des réunions parents profs 2 fois plus longues qu'en 4ème et 3ème et en plus on a un rdv avec la cde pour biiiieeen nous expliquer les compétences! Aaaaaargh! Je vais péter un câble! furieux furieux

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Astuce le Mar 24 Nov 2015 - 15:13

Hallucinant !
Bon courage

Astuce
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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Dinaaa le Mar 24 Nov 2015 - 16:01

Une élève de 6e, penchée sur son cahier, fait son exercice de grammaire. Elle lève la main, je lui donne la parole, elle demande :
- Vous pouvez m'passer une gomme, Madame ?

Voilà. Je ne suis plus professeur, je suis devenue assistante d'élève.

Y'en a vraiment qui ne doivent pas faire grand chose à la maison, pour avoir l'habitude d'être autant assistés.

Dinaaa
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Re: J'hallucine (boulot)

Message par archeboc le Mar 24 Nov 2015 - 17:19

@tiptop77 a écrit:La cde dit qu'on discutera " tous ensemble" de la répartition des heures et ensuite elle affirme qu'on gardera 5h pour garder le latin l'année prochaine.

Je m'étonne du fait qu'elle dise qu'on va discuter de la répartition des heures mais que pour le latin le choix est déjà fait. La cde me répond qu'il faut garder le latin sinon les bobos vont partir et ils ne restera que les autres ( en précisant des couleurs de peau)  Shocked donc pas de latin = pas de mixité sociale et ethnique?? 2ème argument, c'est aussi pour garder les postes.

Je n'ai absolument rien contre le latin bien sûr mais je ne comprends pas qu'on discute de la répartition des heures mais pas celles consacrées au latin.

J'ai du mal avec l'idée: latinistes = bobos blancs.

Elle n'a pas dit "latinistes = bobos blancs". Elle a dit "bobos blancs => latinistes", ou la contraposée, équivalente : "plus de latin => plus de bobos blancs". Par ailleurs, en tant que représentant de cette caste, je me dois de demander un peu de reconnaissance pour ces bobos, noirs, blancs, ou polychromes, qui font encore confiance à l'école public.

_________________
« Champagne, au sortir d'un long dîner qui lui enfle l'estomac, et dans les douces fumées d'un vin d'Avenay ou de Sillery, signe un ordre qu'on lui présente, qui ôterait le pain à toute une province si l'on n'y remédiait. Il est excusable : quel moyen de comprendre, dans la première heure de la digestion, qu'on puisse quelque part mourir de faim ? » ---- La Bruyère

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Orlanda le Mar 24 Nov 2015 - 17:31

Une élève de première à qui j'ai rendu un devoir raté vient me voir à la fin de l'heure pour me présenter des excuses. 
Devant mon incompréhension, elle m'explique que, par dépit, elle a froissé sa copie quand j'écrivais au tableau, que je ne l'ai pas vue, et que maintenant elle se sent mal car j'ai passé du temps à la corriger et à annoter cette copie. 

Sacré Surmoi!


Dernière édition par Orlanda le Mar 24 Nov 2015 - 20:32, édité 1 fois

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par touby le Mar 24 Nov 2015 - 17:43

J'hallucine : aujourd'hui, on parle HIDA avec ma collègue de français. Et elle trouve qu'étudier "juste" un poème d'Aragon, ce n'est pas suffisamment de l'art. Mis en musique, ça, c'est de l'HIDA... Rolling Eyes

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Jenny le Mar 24 Nov 2015 - 18:20

Un élève a eu le hoquet pendant 2h. Shocked
Il est venu s'excuser du dérangement à la fin du cours. Shocked

Jenny
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Re: J'hallucine (boulot)

Message par User5899 le Mar 24 Nov 2015 - 18:42

Ces petites bébêtes sont étonnantes Rolling Eyes

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