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Leclochard
Guide spirituel

Re: J'hallucine (boulot)

par Leclochard le Mar 15 Déc 2015 - 16:56
Première fois que je vois une élève sortir en pleurs de la salle pendant qu'on fait le bilan du conseil de classe. Elle a eu souvent une attitude pénible (voix tonitruante, interventions intempestives..) et a tenté de critiquer les remarques faites par les professeurs à son sujet en disant qu'ils étaient injustes. Les deux délégués l'ont vertement remise à sa place. Pas de chance pour elle, plus de la moitié des élèves sont bons, voire excellents. Elle a donc été huée !
Dire qu'en général, ce sont les bons élèves qui doivent faire profil bas et qu'on se plaint plutôt des 4ème en évoquant leur manque de maturité.
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Artysia
Modérateur

Re: J'hallucine (boulot)

par Artysia le Mar 15 Déc 2015 - 17:23
Tu debrieffes les cas individuels devant toute la classe ?
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Leclochard
Guide spirituel

Re: J'hallucine (boulot)

par Leclochard le Mar 15 Déc 2015 - 18:37
@Artysia a écrit:Tu debrieffes les cas individuels devant toute la classe ?

Oui. Les élèves sont libres de refuser. De même que je leur donne leur bulletin avant le conseil. Ca me paraît normal de les informer.

_________________
Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
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Dalva
Doyen

Re: J'hallucine (boulot)

par Dalva le Mar 15 Déc 2015 - 18:46
Mais ça te paraît normal que les autres soient aussi informés de la teneur des appréciations personnelles ?
Invité El
Esprit éclairé

Re: J'hallucine (boulot)

par Invité El le Mar 15 Déc 2015 - 18:50
@Leclochard a écrit:Première fois que je vois une élève sortir en pleurs de la salle pendant qu'on fait le bilan du conseil de classe. Elle a eu souvent une attitude pénible (voix tonitruante, interventions intempestives..) et a tenté de critiquer les remarques  faites par les professeurs à son sujet en disant qu'ils étaient injustes. Les deux délégués l'ont vertement remise à sa place. Pas de chance pour elle, plus de la moitié des élèves sont bons, voire excellents. Elle a donc été huée !
Dire qu'en général, ce sont les bons élèves qui doivent faire profil bas et qu'on se plaint plutôt des 4ème en évoquant leur manque de maturité.  

Remettre les choses à leur place et faire en sorte que les élèves qui travaillent soient valorisés, soit.

Mais ta séance ressemble à une belle humiliation publique, non? Suspect
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: J'hallucine (boulot)

par User5899 le Mar 15 Déc 2015 - 19:20
@Dalva a écrit:Mais ça te paraît normal que les autres soient aussi informés de la teneur des appréciations personnelles ?
Mais concrètement, vous faites comment ? Vous faites sortir les autres ? Vous chuchotez ?


Spoiler:
Je dois dire que j'hallucine complètement (et c'est la première fois sur Neo que je lis des messages sur un debriefing du conseil, je dois dire que ça ne m'était jamais venu à l'idée en plus de 20 ans et qu'intrigué, j'ai demandé aux autres PP, qui m'ont regardé ainsi :shock: : perdre du temps à débriefer ce qu'ils lisent dans le bulletin, pas question.
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Hermiony
Esprit sacré

Re: J'hallucine (boulot)

par Hermiony le Mar 15 Déc 2015 - 19:21
@Dalva a écrit:Mais ça te paraît normal que les autres soient aussi informés de la teneur des appréciations personnelles ?

+1
Je fais des remarques générales, sur ce qui a été dit concernant la classe, mais je ne passe pas aux cas particuliers...J'aurais détesté qu'on me le fasse en tant qu'élève...

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
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Leclochard
Guide spirituel

Re: J'hallucine (boulot)

par Leclochard le Mar 15 Déc 2015 - 19:25
@Dalva a écrit:Mais ça te paraît normal que les autres soient aussi informés de la teneur des appréciations personnelles ?

Ce sont les délégués qui disent ce qu'ils ont pris en note. Ca ne va pas loin. Comme on peut refuser de les entendre, je n'ai jamais entendu de protestation.

_________________
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Leclochard
Guide spirituel

Re: J'hallucine (boulot)

par Leclochard le Mar 15 Déc 2015 - 19:30
elpenor08 a écrit:
@Leclochard a écrit:Première fois que je vois une élève sortir en pleurs de la salle pendant qu'on fait le bilan du conseil de classe. Elle a eu souvent une attitude pénible (voix tonitruante, interventions intempestives..) et a tenté de critiquer les remarques  faites par les professeurs à son sujet en disant qu'ils étaient injustes. Les deux délégués l'ont vertement remise à sa place. Pas de chance pour elle, plus de la moitié des élèves sont bons, voire excellents. Elle a donc été huée !
Dire qu'en général, ce sont les bons élèves qui doivent faire profil bas et qu'on se plaint plutôt des 4ème en évoquant leur manque de maturité.  

Remettre les choses à leur place et faire en sorte que les élèves qui travaillent soient valorisés, soit.

Mais ta séance ressemble à une belle humiliation publique, non? Suspect

Disons que la grande gueule a été remise à sa place par ses pairs. C'est elle qui s'est maladroitement défendue. Accuser les professeurs de partialité ou dire que certains ont bénéficié d'un traitement de faveur, ça n'est pas passé.

_________________
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Dimka
Grand Maître

Re: J'hallucine (boulot)

par Dimka le Mar 15 Déc 2015 - 19:35
Bonsoir,
Ce ne sont pas des informations considérées comme privées ou confidentielles ?

_________________
Spoiler:
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Hélips
Modérateur

Re: J'hallucine (boulot)

par Hélips le Mar 15 Déc 2015 - 19:38
Il me semble que si.

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Amis via FB ? oui oui avec plaisir, un petit MP avec les bonnes infos et je fais le nécessaire.
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Norman Bates
Habitué du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par Norman Bates le Mar 15 Déc 2015 - 19:38
@jonjon71 a écrit:[d'ailleurs si un 0 n'est pas une baisse de note, qu'est-ce-que c'est ?

Le résultat d'une évaluation ?

_________________
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Norman Bates
Habitué du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par Norman Bates le Mar 15 Déc 2015 - 19:39
@Daphné a écrit:
@Rosanette a écrit:Le texte semble dire que si vous touchez à la note pour tricherie constatée, vous ne pouvez coller qu'un zéro, et pas juste baisser la note de quelques points.

C'est bien ainsi que je le comprends.

Le zéro est donc justifié en cas de triche avérée.
Il n'est nulle part fait mention d'une baisse de la note d'un point ou plus : ou l'élève a triché = zéro /ou on note sa copie à sa juste valeur.

Tout-à-fait. Baisser une note n'a aucun sens, et je ne vois pas où le texte, qui autorise le zéro, autorise le n'importe quoi sur des résultats d'évaluation.
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Leclochard
Guide spirituel

Re: J'hallucine (boulot)

par Leclochard le Mar 15 Déc 2015 - 19:46
@Dimka a écrit:Bonsoir,
Ce ne sont pas des informations considérées comme privées ou confidentielles ?

C'est bien pourquoi les élèves peuvent refuser.
Maintenant, j'attends qu'on trouve le texte qui dise que c'est interdit. Je me souviens d'une époque où les professeurs donnaient les moyennes ou distribuaient les devoirs en citant les notes à haute voix. J'en ai connu un qui nous classait lorsqu'il rendait les copies. On frémissait en approchant de 10.

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micaschiste
Vénérable

Re: J'hallucine (boulot)

par micaschiste le Mar 15 Déc 2015 - 19:55
Un collège précurseur des épi avec star wars est présenté dans le JT sur la 3. Tout est à la sauce star wars : maths, physique, svt ( classification des monstres de Lucas), Dark Vador en histoire :shock: reportage sur France 3 à l'instant.

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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
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tiptop77
Oracle

Re: J'hallucine (boulot)

par tiptop77 le Mar 15 Déc 2015 - 20:04
@Celadon a écrit:
@tiptop77 a écrit:La collègue formatrice sur la réforme va intervenir dans un autre collège en janvier. Elle nous envoie un mail pour qu'on lui envoie les questions qu'on a déjà posées hier en formation afin de travailler dessus pendant les vacances et d'avoir des réponses à apporter aux collègues quand elle sera formatrice dans cet autre collège.
Non mais je rêve! On est à 10 jours de Noël mais ce n'est pas pour autant qu'il faut encore croire au père Noë!! Evil or Very Mad
Ni faire son boulot à sa place !
On ne vous met plus en groupes pour vous faire travailler, en formation ?

Si, on nous met en groupes et c'est d'ailleurs ce qu'on a fait hier. Back to the IUFM Rolling Eyes

Je trouve gonflé de sa part de nous demander de l'aider dans sa démarche de collaboration à la réforme alors qu'elle a bien entendu le mécontentement à ce propos en sdp!
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Gryphe
Médiateur

Re: J'hallucine (boulot)

par Gryphe le Mar 15 Déc 2015 - 20:15
@micaschiste a écrit:Un collège précurseur des épi avec star wars est présenté dans le JT sur la 3. Tout est à la sauce star wars : maths, physique, svt ( classification des monstres de Lucas), Dark Vador en histoire :shock: reportage sur France 3 à l'instant.

On a le droit de refuser à ce que son enfant soit dans cette classe ?  Suspect
Rosanette
Érudit

Re: J'hallucine (boulot)

par Rosanette le Mar 15 Déc 2015 - 20:21
@Gryphe a écrit:
@micaschiste a écrit:Un collège précurseur des épi avec star wars est présenté dans le JT sur la 3. Tout est à la sauce star wars : maths, physique, svt ( classification des monstres de Lucas), Dark Vador en histoire :shock: reportage sur France 3 à l'instant.

On a le droit de refuser à ce que son enfant soit dans cette classe ?  Suspect

On a le droit d'y catapulter son enfantmêmesionenapas ?

Pour le coup, ça n'est pas forcément tarte (les problèmes de maths à la sauce SW, où est le souci ?) et ça peut être très rigolo sur une semaine.
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Rabelais
Vénérable

Re: J'hallucine (boulot)

par Rabelais le Mar 15 Déc 2015 - 20:25
@roxanne a écrit:Dans la série "les secondes sont de grands 6e" , psychodrame en seconde hier. Figurez-vous qu'un grand dadais (1M 80) et un tout petit dadais (1M30) se sont disputés pour une histoire de vers à retrouver dans Andromaque ( :shock: ). J'étais occupée un peu plus loin visiblement quelques insultes  se sont mises à pleuvoir. Toujours est-il que le Grand dadais a jeté la trousse du Petit dadais puis lui a caché sa calculette (parce que oui, pour compter combien de vers faisait la tirade d'Hermione, il avait sorti la calculette !). Bref, je suis intervenue, demandant de rendre l'engin et de se (re)mettre au travail, chose faite. Sauf que voila-t-il pas que Petit Dadais  à la stupeur générale (et à la mienne ) se met à pleurer, mais attention à chaudes larmes et longtemps. Grand dadais qui n'a pas mauvais fond  lui présente des excuses, l'autre hoquette à qui mieux mieux . C'est l'heure de la pause, je fais sortir les autres (qui n'en n'ont pas rajouté ), essaie de démêler tout ça, de rappeler à tout le monde le sens des priorités, et j'entends Grand Dadais (qui a déjà un joli petit dossier) sortir doctement à l'autre que quand même , ils ont 15 ans, il faudrait un peu mûrir. Là, je pouffe. Retour au cours, le petit a quand même pleurniché un moment. Le délégué (qui a un physique de rugbyman) a rétabli la situation en disant au petit que la prochaine fois, il lui en parle et que lui mettait deux claques à Grand dadais (qui n'a pas moufté d'ailleurs) et que le sujet serait réglé.
JE  croyais que j(en avais fini des 6e, moi !
Pour ce soir, je trouve que tu as la palme de l'hallucination! Laughing :shock:
Cléopatra2
Fidèle du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par Cléopatra2 le Mar 15 Déc 2015 - 20:26
Pour les maths, non, mais pour les SVT ou l'histoire, je ne vois vraiment pas l'intérêt de ne travailler QUE sur star wars. Et j'adore Star Wars.
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Cachée
Niveau 10

Re: J'hallucine (boulot)

par Cachée le Mar 15 Déc 2015 - 20:31
Même en maths, le rôle de l'école n'est-il pas d'éveiller l'esprit critique face à l'enrreprise commercoale qu'est star wars ? Je trouve curieux d'avoir recours à des "marques" pour faire cours et intéresser les élèves...
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Dalva
Doyen

Re: J'hallucine (boulot)

par Dalva le Mar 15 Déc 2015 - 20:33
Et dans ce cas, pas question de passer outre une semaine Barbie ou Mon Petit Poney.
Parce qu'il faut quand même bien accepter l'idée qu'il y a des gens qui... n'aiment pas SW, voire trouve ça ridicule.
Rosanette
Érudit

Re: J'hallucine (boulot)

par Rosanette le Mar 15 Déc 2015 - 20:33
Je pense que les profs se sont mis d'accord pour consacrer un cours ou deux à ça la semaine précédant les vacances. Si bien fait ça peut vraiment faire un cours solide et disciplinaire avec ça.


Le problème, c'est que je soupçonne que tout ce bazar fait encore plus plaisir aux profs qu'aux élèves ^^.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: J'hallucine (boulot)

par Daphné le Mar 15 Déc 2015 - 20:34
@Leclochard a écrit:
@Dimka a écrit:Bonsoir,
Ce ne sont pas des informations considérées comme privées ou confidentielles ?

C'est bien pourquoi les élèves peuvent refuser.
Maintenant, j'attends qu'on trouve le texte qui dise que c'est interdit. Je me souviens d'une époque où les professeurs donnaient les moyennes ou distribuaient les devoirs en citant les notes à haute voix. J'en ai connu un qui nous classait lorsqu'il rendait les copies. On frémissait en approchant de 10.

Oh oui, c'est du vécu
Avec force commentaire à l'appui, élogieux ou pas.

Bon les temps ont changé quand même.


Dernière édition par Daphné le Mar 15 Déc 2015 - 20:36, édité 1 fois
Rosanette
Érudit

Re: J'hallucine (boulot)

par Rosanette le Mar 15 Déc 2015 - 20:35
@Cachée a écrit:Même en maths, le rôle de l'école n'est-il pas d'éveiller l'esprit critique face à l'enrreprise commercoale qu'est star wars ? Je trouve curieux d'avoir recours à des "marques" pour faire cours et intéresser les élèves...


Oh please, l'achat de SW par Disney est chose récente, ça reste une franchise "mythique", qu'on peut aborder sans être dans une approche matérialiste de produits dérivés.


En revanche, pas sûr que le collège ait déboursé un centime auprès de Disney, or il doit y avoir des questions de droit là-dessous.
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Dalva
Doyen

Re: J'hallucine (boulot)

par Dalva le Mar 15 Déc 2015 - 20:37
Cripure, pour vous répondre :
1) Oui, les élèves chuchotent. Les autres étant en train de travailler, ils pensent à autre chose qu'à tendre l'oreille. Cela ne se passe pas bien avec toutes les classes. Soit ça se passe bien et c'est plié en 5 à 10 minutes, soit non et on arrête tout (et je ne réitère pas au 2nd trimestre).

2) Nous sommes au collège. Comme pour beaucoup d'autres choses, ça change la donne. Au collège, ce sont les parents qui lisent le bulletin. Les élèves le survolent et ne comprennent de toute façon pas ce que ça implique, sauf les éventuelles félicitations et avertissements. Et encore. J'apprécie d'en remettre une couche et d'attirer l'attention sur le point crucial. J'ai cette année la chance que les deux délégués exercent leur rôle avec beaucoup de sérieux et d'efficacité, si bien qu'ils font parfaitement ce qu'ils ont à faire dans ces très courts échanges. Il est à noter que l'une est la première de la classe quand l'autre en est le pitre provocateur et épuisant. Mais en tant que délégué, il assure un max. C'est bizarre, d'ailleurs.
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