"Vous ne ferez pas juste prof"

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par AsarteLilith le Lun 23 Nov 2015 - 21:45

@nitescence a écrit:Il faudrait peut-être qu'on arrête aussi de dénigrer nous-mêmes le métier de prof si l'on veut que les autres arrêtent de le dénigrer : être prof, c'est un beau métier et la nation nous doit la reconnaissance car nous préparons l'avenir de la France. Alors oui, les salaires sont insuffisants pour les certifiés, oui les conditions de travail se dégradent, mais ce n'est pas non plus la misère. C'est chouette d'être prof et ceux qui disent le contraire n'ont qu'à faire autre chose.

Elle nous la doit, c'est pas pour autant qu'elle nous la donne. Et les parents encore moins, alors qu'ils ne feraient pas l'IEF ou même notre métier simplement.

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par nitescence le Lun 23 Nov 2015 - 21:50

@AsarteLilith a écrit:
@nitescence a écrit:Il faudrait peut-être qu'on arrête aussi de dénigrer nous-mêmes le métier de prof si l'on veut que les autres arrêtent de le dénigrer : être prof, c'est un beau métier et la nation nous doit la reconnaissance car nous préparons l'avenir de la France. Alors oui, les salaires sont insuffisants pour les certifiés, oui les conditions de travail se dégradent, mais ce n'est pas non plus la misère. C'est chouette d'être prof et ceux qui disent le contraire n'ont qu'à faire autre chose.

Elle nous la doit, c'est pas pour autant qu'elle nous la donne. Et les parents encore moins, alors qu'ils ne feraient pas l'IEF ou même notre métier simplement.

Ce n'est pas vrai : beaucoup de parents sont reconnaissants, pas tous évidemment mais très souvent quand même. Quant au salaire, si on est agrégé, on peut quand même être payé assez confortablement : très largement au dessus du salaire moyen...

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par AsarteLilith le Lun 23 Nov 2015 - 21:52

Je ne parlais pas du salaire, juste de la reconnaissance.... faut jamais lire les commentaires sous des articles parlant d'éducation....Et je parle même pas du MEN ni de la réforme...

Parents: expérience mitigée chez moi. Certains règlent (inconsciemment) de vieux comptes, d'autres ne nous soutiennent pas, d'autres je pense ont un discours très dévalorisant à notre égard chez eux. Et d'autres sont reconnaissants et adorables.

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par nitescence le Lun 23 Nov 2015 - 21:56

Mais la reconnaissance passe en partie par le salaire ! Quant aux commentaires, c'est le défouloir pour tous les aigris de la terre : je les regarde avec une commisération amusée. Quant aux parents désagréables, je n'hésite pas à les écraser de ma morgue et de mon mépris et si possible à les humilier publiquement et devant leur propre enfant... Twisted Evil

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par Ergo le Lun 23 Nov 2015 - 21:57

@Hélips a écrit:Et vous ne pensez pas qu'il s'agit d'une maladresse de formulation ? Il voulait peut-être dire simplement que, contrairement à quelques idées reçues, on peut aussi faire autre chose ? Ce n'est pas "juste prof", mais "uniquement prof" ?
Je ne connais pas le gars, hein, ce n'est qu'une proposition d'explication, mais c'est comme ça que j'ai compris en première lecture, en me demandant après quoi vous râliez.
Je verrais aussi cette possibilité, étant donné les difficultés de certains à s'exprimer.

(Ta phrase sur l'archéologue qui n'archéologuera jamais m'a déprimée. Sad)


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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par Marcel Khrouchtchev le Lun 23 Nov 2015 - 21:57

@nitescence a écrit:Mais la reconnaissance passe en partie par le salaire ! Quant aux commentaires, c'est le défouloir pour tous les aigris de la terre : je les regarde avec une commisération amusée. Quant aux parents désagréables, je n'hésite pas à les écraser de ma morgue et de mon mépris et si possible à les humilier publiquement et devant leur propre enfant... Twisted Evil

Voilà une belle façon de redorer le blason du métier! Chapeau!

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par nitescence le Lun 23 Nov 2015 - 21:59

@Ergo a écrit:
@Hélips a écrit:Et vous ne pensez pas qu'il s'agit d'une maladresse de formulation ? Il voulait peut-être dire simplement que, contrairement à quelques idées reçues, on peut aussi faire autre chose ? Ce n'est pas "juste prof", mais "uniquement prof" ?
Je ne connais pas le gars, hein, ce n'est qu'une proposition d'explication, mais c'est comme ça que j'ai compris en première lecture, en me demandant après quoi vous râliez.
Je verrais aussi cette possibilité, étant donné les difficultés de certains à s'exprimer.

(Ta phrase sur l'archéologue qui n'archéologuera jamais m'a déprimée. Sad)


J'y avais également songé : c'est peut-être une maladresse...

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par nitescence le Lun 23 Nov 2015 - 22:01

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@nitescence a écrit:Mais la reconnaissance passe en partie par le salaire ! Quant aux commentaires, c'est le défouloir pour tous les aigris de la terre : je les regarde avec une commisération amusée. Quant aux parents désagréables, je n'hésite pas à les écraser de ma morgue et de mon mépris et si possible à les humilier publiquement et devant leur propre enfant... Twisted Evil

Voilà une belle façon de redorer le blason du métier! Chapeau!

Que veux-tu, je ne suis pas un paillasson sur lequel on s'essuie les pieds. Si l'on me cherche, on me trouve. Mais je suis charmant avec la plupart des parents car ils ne cherchent pas à casser du prof...

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par Marcel Khrouchtchev le Lun 23 Nov 2015 - 22:02

Il y a une marge entre refuser d'être un paillasson et humilier un jeune devant ses parents et en sa présence. Il n'y a à mon avis pas pire stratégie, mais je comprends aussi qu'on puisse céder à cette facilité, c'est sans doute ce qu'on a le plus envie de faire dans ces cas-là.

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par AsarteLilith le Lun 23 Nov 2015 - 22:06

Pas seulement par le salaire, mais aussi la considération de la société. Et j'en ai marre qu'on me demande de faire de l'écolo, de l'utile, du citoyen, de la prévention, de l'éducation etc, etc... et pas seulement enseigner.  J'en ai marre que l'école serve de caisse de résonnance sociale, d'égalisateur social dans le mauvais sens du terme, de faire ce que les familles ne peuvent/n'ont pas le temps/ne veulent pas faire.

Oui, l'école permet à chacun d'accéder aux infos, au savoir, à la prévention et cela de manière peut-être plus objective/neutre. Oui, elle est le fondement de la société. Oui, il faut informer les élèves, surtout si les familles ont des réticences à le faire qui peuvent leur nuire.

Mais je ne suis pas un paillasson.

Ex. vrai : classe de 4e l'année dernière. Mise au point bavardages/ bruit de ma part : "je n'ai pas à supporter ça, vous ne supporteriez pas ce niveau de bruit, vous". Réponse élève arrogante "mais vous êtes prof" . Traduction: t'es une ******** et t'es payée pour me servir de défouloir. Non.

Le moindre truc qui se produit déclenche une réponse scolaire : cop21 ? vite, des animations pour le collège ! développement durable ? vite, un programme !  Oui, y'a des choses à faire étudier, voir aux élèves pour apprendre, enseigner, à tous, quelque soit le niveau/milieu. Mais je ne suis pas là pour faire mousser les uns et décharger les autres de leurs responsabilités. Beaucoup de grands mots, mais peu d'effets réels je trouve en ce moment.


Dernière édition par AsarteLilith le Lun 23 Nov 2015 - 22:08, édité 1 fois

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par nitescence le Lun 23 Nov 2015 - 22:07

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Il y a une marge entre refuser d'être un paillasson et humilier un jeune devant ses parents et en sa présence. Il n'y a à mon avis pas pire stratégie, mais je comprends aussi qu'on puisse céder à cette facilité, c'est sans doute ce qu'on a le plus envie de faire dans ces cas-là.

Ah mais tu m'as mal compris : ce n'est pas le jeune que j'humilie, ce sont les parents que j'humilie devant le jeune... En général, le jeune ne la ramène pas trop et essaie même de dire à ses parents de se calmer...

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par PauvreYorick le Lun 23 Nov 2015 - 22:10

@Hélips a écrit:Et vous ne pensez pas qu'il s'agit d'une maladresse de formulation ? Il voulait peut-être dire simplement que, contrairement à quelques idées reçues, on peut aussi faire autre chose ? Ce n'est pas "juste prof", mais "uniquement prof" ?
Il n'y a rien d'invraisemblable à ce qu'un étudiant de L3 en sciences de l'éducation ne sache pas s'exprimer, en effet. À mon avis c'est l'explication la plus plausible.

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par Marcel Khrouchtchev le Lun 23 Nov 2015 - 22:16

@PauvreYorick a écrit:
@Hélips a écrit:Et vous ne pensez pas qu'il s'agit d'une maladresse de formulation ? Il voulait peut-être dire simplement que, contrairement à quelques idées reçues, on peut aussi faire autre chose ? Ce n'est pas "juste prof", mais "uniquement prof" ?
Il n'y a rien d'invraisemblable à ce qu'un étudiant de L3 en sciences de l'éducation ne sache pas s'exprimer, en effet. À mon avis c'est l'explication la plus plausible.

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par Orlanda le Lun 23 Nov 2015 - 22:18

@PauvreYorick a écrit:
@Hélips a écrit:Et vous ne pensez pas qu'il s'agit d'une maladresse de formulation ? Il voulait peut-être dire simplement que, contrairement à quelques idées reçues, on peut aussi faire autre chose ? Ce n'est pas "juste prof", mais "uniquement prof" ?
Il n'y a rien d'invraisemblable à ce qu'un étudiant de L3 en sciences de l'éducation ne sache pas s'exprimer, en effet. À mon avis c'est l'explication la plus plausible.

Non, du tout, vous pensez bien! 

Le "juste" corrélé à "quand même", le ton de la chose, les excuses piteuses, mon agacement instantané: c'était bien ce que j'explique, hélas.

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par Orlanda le Lun 23 Nov 2015 - 22:25

@Ergo a écrit:
@Hélips a écrit:Et vous ne pensez pas qu'il s'agit d'une maladresse de formulation ? Il voulait peut-être dire simplement que, contrairement à quelques idées reçues, on peut aussi faire autre chose ? Ce n'est pas "juste prof", mais "uniquement prof" ?
Je ne connais pas le gars, hein, ce n'est qu'une proposition d'explication, mais c'est comme ça que j'ai compris en première lecture, en me demandant après quoi vous râliez.
Je verrais aussi cette possibilité, étant donné les difficultés de certains à s'exprimer.

(Ta phrase sur l'archéologue qui n'archéologuera jamais m'a déprimée. Sad)


Oh! Je suis navrée.  fleurs
Mais, hélas, c'est vrai...

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par Ergo le Lun 23 Nov 2015 - 22:34

Oh, je sais bien...C'était ma vocation de départ...

Pour l'étudiant, il ne faut pas te miner le moral, il y a des idiots partout.

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par Leclochard le Lun 23 Nov 2015 - 22:38

@nitescence a écrit:Il faudrait peut-être qu'on arrête aussi de dénigrer nous-mêmes le métier de prof si l'on veut que les autres arrêtent de le dénigrer : être prof, c'est un beau métier et la nation nous doit la reconnaissance car nous préparons l'avenir de la France. Alors oui, les salaires sont insuffisants pour les certifiés, oui les conditions de travail se dégradent, mais ce n'est pas non plus la misère. C'est chouette d'être prof et ceux qui disent le contraire n'ont qu'à faire autre chose.

Oui, si tu le dis... Rolling Eyes

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par Lefteris le Lun 23 Nov 2015 - 22:42

@nitescence a écrit:Il faudrait peut-être qu'on arrête aussi de dénigrer nous-mêmes le métier de prof si l'on veut que les autres arrêtent de le dénigrer : être prof, c'est un beau métier et la nation nous doit la reconnaissance car nous préparons l'avenir de la France. Alors oui, les salaires sont insuffisants pour les certifiés, oui les conditions de travail se dégradent, mais ce n'est pas non plus la misère. C'est chouette d'être prof et ceux qui disent le contraire n'ont qu'à faire autre chose.
Ben c'est ce qu'ils font, ils t'entendent Razz : concours désertés, démission de ceux qui peuvent encore se reconvertir.

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par Orlanda le Lun 23 Nov 2015 - 22:50

Mais vous considérez-vous vraiment comme des "ratés", les uns les autres? 
Après tout, pourquoi pas, cela a un petit côté beckettien. Vladimir et Estragon sont professeurs. 

Mais que c'est triste.

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par Marcel Khrouchtchev le Lun 23 Nov 2015 - 22:52

@Orlanda a écrit:Mais vous considérez-vous vraiment comme des "ratés", les uns les autres? 

Sûrement pas! Et doit-on se considérer comme un "raté" à l'aune de notre réussite professionnelle?

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par Orlanda le Lun 23 Nov 2015 - 22:54

Ah, selon moi, certainement pas!


Dernière édition par Orlanda le Lun 23 Nov 2015 - 22:55, édité 1 fois

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par Fesseur Pro le Lun 23 Nov 2015 - 22:55

On fait le plus beau métier du monde.
Mais on en chie quand même...

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par Lefteris le Lun 23 Nov 2015 - 22:58

@Orlanda a écrit:Mais vous considérez-vous vraiment comme des "ratés", les uns les autres? 
Après tout, pourquoi pas, cela a un petit côté beckettien. Vladimir et Estragon sont professeurs. 

Mais que c'est triste.
Moi, non au début, quoique ce fût un choix par défaut. Ca gardait un minimum de dignité, parmi ce qui  me restait, ça me semblait même compenser la dégringolade financière de la reconversion . Mais aujourd'hui , il faut bien reconnaître  que ça a encore descendu d'un étage, avec ce qui se profile, et  je partirais du jour au lendemain sans regrets, à salaire égal , pour faire des tas d'autres choses...
Je remplacerais bien le factotum que nous n'avons plus , par exemple...

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par AsarteLilith le Lun 23 Nov 2015 - 23:08

@Fesseur Pro a écrit:On fait le plus beau métier du monde.
Mais on en chie quand même...

+1 ! topela

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par nitescence le Lun 23 Nov 2015 - 23:19

@Lefteris a écrit:
@nitescence a écrit:Il faudrait peut-être qu'on arrête aussi de dénigrer nous-mêmes le métier de prof si l'on veut que les autres arrêtent de le dénigrer : être prof, c'est un beau métier et la nation nous doit la reconnaissance car nous préparons l'avenir de la France. Alors oui, les salaires sont insuffisants pour les certifiés, oui les conditions de travail se dégradent, mais ce n'est pas non plus la misère. C'est chouette d'être prof et ceux qui disent le contraire n'ont qu'à faire autre chose.
Ben c'est ce qu'ils font, ils t'entendent  Razz : concours désertés, démission de ceux qui peuvent encore se reconvertir.

il n'y a pas de désaffection à l'agrégation...

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Re: "Vous ne ferez pas juste prof"

Message par Orlanda le Lun 23 Nov 2015 - 23:27

D'une certaine manière, si. Les meilleurs étudiants la désertent. Sans quoi je n'aurais pas été si bien classée.

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