Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par lapetitemu le Ven 27 Nov 2015 - 18:38

J'ai dans ma classe de 6e une élève avec un grand retard, en terme de compétences scolaires mais aussi de maturité. La mère m'a dit rapidement que ça pouvait être lié à un problème à l'accouchement, mais sans entrer dans les détails. Bref, à 10 ans, elle ne maîtrise pas correctement l'écriture (énorme, pas sur les lignes), pas non plus d'autres gestes souvent utilisés en classe (entourer, par exemple). Elle déchiffre à peu près correctement mais ne comprend pas ce qu'elle lit (gros manque de vocabulaire). Elle est donc incapable de suivre les cours de niveau 6e.
Les PE et le SESSAD conseillent la CLIS depuis trois ans aux parents, qui jusque là ne voulaient pas en entendre parler. Voyant les immenses difficultés (y compris psychologiques) de leur fille en 6e, ça y est, ils veulent bien... mais bien sûr c'est trop tard pour l'année de 6e.
Il va donc falloir faire quelque chose pour qu'elle puisse finir cette année le plus sereinement possible, et progresser à partir de son niveau actuel.

Sauriez-vous me conseiller des outils faciles à utiliser (elle n'aura une AVS qu'à certains cours, et la classe est EXTRÊMEMENT difficile à gérer) pour
- améliorer son écriture manuscrite ;
- améliorer son niveau de lecture et son vocabulaire ?

Merci beaucoup d'avance !

lapetitemu
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par Lenagcn le Ven 27 Nov 2015 - 18:49

cheers  les parents décisionnaires! cheers

Lenagcn
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par Ma'am le Ven 27 Nov 2015 - 18:58

Est-il possible qu'elle soit dyspraxique ou dysgraphique ? Je dis ça par rapport à ses problèmes d'écriture et au fait qu'elle est suivie par le SESSAD.

Que dit le SESSAD ?

Ma'am
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par lapetitemu le Ven 27 Nov 2015 - 19:21

Non, les bilans ne montrent pas de dys quelconque. Mais c'est vrai que ça y fait fortement penser. Ils relèvent "seulement" un retard dans l'acquisition des compétences.

Que dit le Sessad à propos de quoi ?

lapetitemu
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par auléric le Ven 27 Nov 2015 - 19:33

les sessad peuvent proposer l'aide d'un enseignant spécialisé (2 de mes élèves ont eu ainsi une pe spé qui vient en classe et les aide en co intervention ou hors de la classe )

pour l'écriture, il existe d'autres lignages que le seyes, plus facile à lire et parfois plus gros (le gurvan par exemple) http://www.sos-ecriture.fr/2014/10/papier-gurvan.html
qui peuvent lui permettre de mieux se repérer sur la feuille.
Sinon je ne vois pas trop quoi te conseiller ... à part de te tourner vers des spécialistes , demander une équipe de suivi pour avoir des détails sur les troubles de l'enfant, et demander une intervention ciblée du sessad et obtenir un contact avec son ancienne école / enseignant qui pourront peut être te dire ce qu'ils faisaient et qui fonctionnait.

auléric
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par Ma'am le Ven 27 Nov 2015 - 19:34

Ben ils lui font faire quoi ? Ils donnent des pistes pour les enseignants ?

Pour l'écriture, il existe des cahiers, mais c'est marqué CP dessus, alors c'est peut-être un peu compliqué pour une élève de 6e. Ou alors il faut les couvrir avec du kraft.

Dommage que Rikki ne soit plus sur le forum, elle aurait été de bon conseil.
Je me renseigne et je te dis.

Ma'am
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par lapetitemu le Ven 27 Nov 2015 - 20:21

En fait, j'ai rencontré deux fois le Sessad mais ils ne m'ont pas proposé de tels aménagements (comme la présence d'un PE spécialisé). En même temps, un PE spé, on en a dans la classe ULIS ; le problème était surtout que les parents semblaient rétifs à ce genre de choses.
Ma PE ULIS m'a proposé de prendre quand même cette élève dans sa classe cette année mais ce serait hors clous, il faut que les parents et la chef soient d'accord.

Je sais qu'au Sessad, elle est suivie par une éducatrice et une orthophoniste.
Mais je ne sais pas vraiment ce qu'ils travaillent.
Je me rends compte qu'il y a plein de choses que je ne sais pas... Je ne sais pas exactement quelles questions poser en fait, quand je rencontre les différents intervenants. Je suis tellement paumée par rapport à ces questions-là.

J'ai effectivement pensé au problème de cahiers estampillés "CP", à adapter. C'est vrai que ça pourrait la braquer. La couverture peut être un truc utile, merci. Et tu aurais des titres précis à me conseiller ?

lapetitemu
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par Ma'am le Ven 27 Nov 2015 - 20:33

Celui-ci est pas mal, au moins, il ne casse pas les "e".

Bon, je suis la reine des quiches, j'essaye depuis tout à l'heure de mettre une image, voici le lien sur Amazon, en attendant que je lise le tutoriel... Embarassed

http://www.amazon.fr/cahiers-d%C3%A9criture-CP-n%C2%BA1-Apprentissage/dp/221895608X/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1448652413&sr=1-2&keywords=cahier+d%27%C3%A9criture

Ma'am
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par Ma'am le Ven 27 Nov 2015 - 20:37

Pour la lecture, la PE spécialisée de l'ULIS sera sûrement de bon conseil. Elle doit avoir des outils adaptés.

Je ne trouve pas le tutoriel. Embarassed

Ma'am
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par lapetitemu le Ven 27 Nov 2015 - 20:39

Merci!

lapetitemu
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par Lenagcn le Ven 27 Nov 2015 - 20:43

Je ne connaissais pas le gurvan veneration 

J'ai pratiqué ce site: http://www.desmoulins.fr/?pg=scripts!online!feuilles
qui permet de customiser la taille et la couleur des lignes.

Il existe aussi les cahiers, feuillets et copies pour malvoyants de cl@!refontaine, seyes 10x10 en noir (au lieu de 8x8 bleu) , dans les grosses papeteries.
(Fiston les utilise pour la 3ème année)
par exemple: http://www.rentreediscount.com/Pour-malvoyants-77730.html

Si il y a sessad et possibilité d'AVS, c'est que quelqu'un, quelque part, sait ce que cette élève a car il y a dossier à la MDPH, quand même .

(j'ai une élève avec AVS en CM2 et je ne sais pas non plus "ce qu'elle a" à part qu'il faut tout lui découper en petites procédures et soutenir son attention)

Lenagcn
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par lapetitemu le Ven 27 Nov 2015 - 21:06

En fait, souvent, du côté enseignant, comme on n'a pas accès aux dossiers médicaux (ce qui est normal, d'un certain côté), on ne sait pas, en effet, "ce que l'élève a". Le problème est que, depuis quelques temps (avec l'apparition des PAP, notamment), c'est quand même à nous de proposer et de mettre en place les aménagements pédagogiques. Cherchez l'erreur !...

lapetitemu
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par banou95 le Ven 27 Nov 2015 - 21:16

Normalement on n'a pas besoin du dossier médical pour aménager : le Pap ou Pps doit indiquer les choses à faire... J'ai des élèves déficients visuels, j'ignore leur pathologie mais je sais quelle police il leur faut, quel contraste... Dans la réalité il faut malheureusement tâtonner, avec l'aide de l'élève s'il est coopératif. L'an dernier on a cherché à deux quel interligne était le mieux pour un de mes élèves dys, il m'a dit quand ça lui a convenu.


Dernière édition par banou95 le Ven 27 Nov 2015 - 21:42, édité 1 fois

banou95
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par auléric le Ven 27 Nov 2015 - 21:32

normalement à défaut de nommer exactement le trouble de l'élève (nom qui effectivement n'est pas essentiel) l'avantage des équipes de suivi c'est de permettre d'obtenir des pistes

ici je donne ce que je remarque quant aux apprentissages et en gros ma question se résume à "comment l'aider à faire ce que doivent faire des enfants de CM2 " et aux spécialistes de me proposer des idées dont on discute...

(par exemple , pour mon hyperactif EIP , sa psy m'a aidé à comprendre son fonctionnement , à lui présenter les choses et le canaliser sans le/me braquer quand il part un peu "en vrille"... )

parce que parfois ni les parents, ni l'enfant ne savent vraiment vous guider et que nous non plus, on ne sait pas trop par quel bout commencer .
pas de solution miracle mais une vraie réflexion entre professionnels

auléric
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par Ajupouet le Ven 27 Nov 2015 - 23:36

Si cette petite n'a pas de diagnostic dys, c'est probablement qu'il y a un problème neurologique là-dessous, ou un retard mental.
Personne ne dirait d'un enfant malvoyant qu'il est dysgraphique, il est avant tout malvoyant, donc il ne peut pas écrire. C'est pour cela que les dys ne sont diagnostiqués " qu'à l'exclusion de tout trouble neurologique"
Pour l'écriture, ça va être très compliqué. Je m'occupe d'enfants ayant ce profil, et j'avoue que je ne vois pas ce que vous pouvez faire pour l'aider à progresser sans lui faire faire des trucs de "bébé" dont les autres vont faire leurs choux gras.
Mon papier Gurvan pourrait l'aider éventuellement ( commencer sur 3mm, 2.5mm éventuellement) mais sans un travail approprié pour qu'elle sache tenir son crayon, bouger ses doigts et qu'elle perçoive bien les lignes, ça va être difficile. On peut toujours essayer, en tout cas, ça ne coûte pas grand chose.
Pour la lecture, il faudrait l'aider à comprendre ce qu'elle lit. Donc, la faire parler à haute voix, lui faire dire les syllabes pour qu'elle utilise son langage oral quand elle écrit aussi. J'imagine que l'orthographe est à l'avenant...
Je ne sais pas quoi conseiller de plus, sinon de m'envoyer en MP un scan de son écriture, je te dirai ce que j'en pense et si je vois  quelque chose que tu peux faire. Et me dire dans quel coin tu te trouves...

_________________
Enfants, adolescents, adultes : il n'est jamais trop tard pour restaurer son geste d'écriture.
www.sos-ecriture.fr   - Facebook

Ajupouet
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par ycombe le Sam 28 Nov 2015 - 0:22

@Ajupouet a écrit:
Pour l'écriture, ça va être très compliqué. Je m'occupe d'enfants ayant ce profil, et j'avoue que je ne vois pas ce que vous pouvez faire pour l'aider à progresser sans lui faire faire des trucs de "bébé" dont les autres vont faire leurs choux gras.
cheers L'intégration ! cheers

_________________
Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

ycombe
Modérateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par lapetitemu le Sam 28 Nov 2015 - 11:00

Merci pour vos réponses. Pour l'instant je me sens noyée, j'ai encore trop de questions :
- comment expliquer à l'élève que je vais lui donner quelque chose de différent, alors que je ne l'ai jamais fait jusque là ?
- comment l'expliquer aux autres élèves ?
- où trouver les supports ? Avec quel argent ?
- quand trouver le temps de m'occuper d'elle, avec le reste de la classe ? (voir http://www.neoprofs.org/t97131-difficultes-gigantesques-d-une-classe-de-6e-et-de-leur-prof#3397075)

Je vais essayer de déconnecter un peu pour le moment, merci encore, je reviendrai plus tard.

lapetitemu
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par auléric le Sam 28 Nov 2015 - 13:03

pour les explications : tu ne vois que cette élève et ses parents dans un rendez-vous , tu peux lui dire que c'est des exercices de consolidation nécessaires permettre ensuite de pouvoir travailler comme ses camarades quand tout cela sera acquis. Présente le comme une chance (c'en est une!!! ) pas comme un recul , pour le moment elle n'est en capacité de suivre sans souffrir une 6ème, d'ailleurs il y avait eu proposition d'orientation ce qui ne se fait jamais à la légère... donc en classe classique cela suppose des aménagements pour l'aider et c'est lui permettre de réussir à terme que tu les proposes. (après si les parents refusent ben ....c'est con pour la gamine hein et c'est comme çà que le message doit être envoyé)  

pour les camarades , pas besoin à mon sens d'en faire l'annonce. Tout au plus si certains disent quoi que ce soit tu rappelles que tu bosses pour que chacun apprenne et progresse et d'ailleurs tiens pour eux c'est l'exercice là .... et tu clos le chapitre. ils n'ont pas à s'en mêler et tu ne leur doit pas d'explication.
j'ai eu pendant 3 ans un gamin au parcours lourd, je n'ai jamais expliqué spécialement pourquoi il n'avait pas les mêmes exos que les copains et jamais eu vraiment à rentrer dans les détails mais bon à 10 ans ils sont un peu moins dans l'âge bête et sont plus empathiques.
les supports  : tu peux aller faire un tour sur les blogs des collègues de primaire où on peut trouver des fiches toutes prêtes  ou les manuels de CM1 (à voir si tu peux te les faire prêter)

pour la forme  : lui faire un plan de travail personnalisé photocop , elle a sa fiche à elle et bosse en relative autonomie une fois que tu lui a expliqué les consignes et toi tu vas t'occuper des autres .

Je vais aller lire ton autre sujet, je reviens ensuite ...

auléric
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par lapetitemu le Lun 30 Nov 2015 - 21:30

Bon, une petite avancée aujourd'hui : j'ai placé l'élève à côté de l'AVS déjà présente dans la classe, et ça a eu des effets positifs :
1) déjà, elle a accepté sans remarques (ce que je ne pensais pas gagné d'avance),
2) elle a suivi le cours sans que ce soit moi qui m'en occupe,
3) elle a pu participer plusieurs fois avec des réponses correctes.
Elle comme moi commençons donc à retrouver un fonctionnement "normal".

Jeudi je commencerai à travailler l'écriture avec elle (ou peut-être que je la confierai à une autre collègue). Je regarderai ce dont vous m'avez parlé (notamment le papier Gurvan).
Je vais réfléchir à lui confier une "mission" (écrire quelque chose qui sera affiché en classe, par exemple, ou quelque chose comme ça) pour lui donner envie d'apprendre à écrire plus joliment.

(Il faut que je scanne une de ses copies pour vous montrer, mais je manque de temps...)

Point négatif de la journée en revanche : la mère devait venir visiter la classe ULIS ce matin et elle n'est pas venue. Je ne sais pas du tout la raison de son absence, mais la prof ULIS espère que ce n'est pas une fuite de dernière minute... On avait pourtant bien avancé, me semblait-il, vendredi...

lapetitemu
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par Ma'am le Mar 1 Déc 2015 - 19:49

Espérons...

Ma'am
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par Ajupouet le Mar 1 Déc 2015 - 20:30

Petits conseils si tu veux travailler l'écriture avec elle.
Si tu veux utiliser le papier Gurvan, prends 5 minutes pour le lui expliquer.
La marge, dans laquelle l'élève n'écrit pas.
La ligne de base noire, sur laquelle on écrit
Le premier interligne, qui contient les lettres tronc (aeuioswxcvnm)
La zone colorée vers le haut, où montent les grandes lettres.
La zone colorée vers le bas, où descendent les lettres basses
Le trait pointillé à droite : on ne commence jamais un mot après ce trait, on va à la ligne. Par contre on peut écrire après le trait si le mot a bien été commencé avant, puisqu'on a assez de place.

Donne lui de beaux modèles à recopier :
La lettre e doit être la plus simple possible ( petite boucle)
Évite les œilletons dans les lettres (o, r, v, b, s, w)

Je voudrais vraiment voir son écriture, pour avoir une chance de te guider. Objectivement, tu as une classe à gérer, je ne vois pas comment tu vas faire...

_________________
Enfants, adolescents, adultes : il n'est jamais trop tard pour restaurer son geste d'écriture.
www.sos-ecriture.fr   - Facebook

Ajupouet
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par lapetitemu le Mer 2 Déc 2015 - 12:49

@Ajupouet a écrit:Je voudrais vraiment voir son écriture, pour avoir une chance de te guider. Objectivement, tu as une classe à gérer, je ne vois pas comment tu vas faire...
Je précise que je vais faire ça en heure de soutien (donc petits effectifs) parce qu'effectivement en classe entière c'est mission impossible.
Je te fais un scan aujourd'hui.

lapetitemu
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Besoin d'aide pour une élève de 6e avec un niveau CE2/CM1

Message par lapetitemu le Jeu 3 Déc 2015 - 8:44

Je n'ai pas la feuille sur moi... Je la récupère aujourd'hui au collège pour le scan.

lapetitemu
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum