Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

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l'école numérique : au profit de microsoft ?

Message par Ilse le Mar 27 Oct - 23:03

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2015/10/26/31003-20151026ARTFIG00283-ecole-numerique-au-profit-des-eleves-ou-de-microsoft.php

FIGAROVOX/ANALYSE - Laurent Cantamessi revient sur le chantier gouvernemental de l'école numérique. Il estime qu'au-delà de la volonté de doter les élèves d'une compétence informatique, se cachent les intérêts économiques de grosses firmes américaines.

Ilse
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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par francois75 le Mar 27 Oct - 23:47

Quelqu'un peut m'expliquer concrètement ce qu'est un collège connecté ? Une classe connectée ?

Dans mon collège, il y a une salle info avec un accès à internet. Est-ce un collège connecté au sens de Najat ?


Dernière édition par Thalia de G le Lun 31 Oct - 2:39, édité 2 fois (Raison : Rétablissement d'un message blanchi)

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par Tamerlan le Mar 27 Oct - 23:53

@francois75 a écrit:Quelqu'un peut m'expliquer concrètement ce qu'est un collège connecté ? Une classe connectée ?

Dans mon collège, il y a une salle info avec un accès à internet. Est-ce un collège connecté au sens de Najat ?

Non.
- Dispositif créé en 2014 :
http://www.education.gouv.fr/cid72373/colleges-connectes.html

- développé en 2015 avec le plan numérique:
http://www.education.gouv.fr/cid88712/plan-numerique-pour-l-education-500-ecoles-et-colleges-seront-connectes-des-2015.html

Les établissements sont identifiés après convention avec les collectivités.

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par francois75 le Mer 28 Oct - 0:01

J'ai vraiment l'impression qu'on jette l'argent par la fenêtre.


Dernière édition par Thalia de G le Lun 31 Oct - 2:40, édité 2 fois (Raison : Rétablissement d'un message blanchi)

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par Avatar des Abysses le Mer 28 Oct - 0:12

@francois75 a écrit:J'ai vraiment l'impression qu'on jette l'argent par la fenêtre.

Désolé, vous avez tord... ce n'est pas une impression ! No

Et il n' y a plus d'argent dans les caisses et on ne peux pas augmenter un peu les profs ...blablabla


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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par the educator le Mer 28 Oct - 10:33

Ce ne sont pas les mêmes caisses.

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par wanax le Mer 28 Oct - 10:36

@the educator a écrit:Ce ne sont pas les mêmes caisses.
Mais elles sont remplies par les mêmes contribuables.

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par Tamerlan le Mer 28 Oct - 10:49

@francois75 a écrit:Merci. Un collège connecté serait donc un collège qui fait un usage intensif des outils numériques ? Franchement, je fais peut-être du mauvais esprit mais on dirait du pur marketing.

Un collège connecté est donc à l'image de ce collège équipé d'iPad en Corrèze ? http://rue89.nouvelobs.com/2014/11/21/correze-ipads-tous-a-lecole-allez-voir-sont-mages-256094

J'ai vraiment l'impression qu'on jette l'argent par la fenêtre.

Bon et avec ce beau marché, Microsoft va bien offrir des licences Office et Windows gratuitement aux enseignants ? Rolling Eyes

Pas que. Il s'agit avant tout d'un établissement qui bénéficie d'un accord entre Etat et collectivité. Celui-ci assure une connexion haut-débit et une dotation minimale en matériel aujourd'hui en particulier en tablettes pour les 5e financées à 50% par le conseil départemental et à 50 par l'Etat. Les rectorats assurent la formation et Canopé les ressources. Le choix d'un équipement logiciel Microsoft ne va pas de soi, beaucoup d'établissements choisissent du libre (LibreOffice).

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par Marie Laetitia le Mer 28 Oct - 10:49

@francois75 a écrit:Merci. Un collège connecté serait donc un collège qui fait un usage intensif des outils numériques ? Franchement, je fais peut-être du mauvais esprit mais on dirait du pur marketing.

Un collège connecté est donc à l'image de ce collège équipé d'iPad en Corrèze ? http://rue89.nouvelobs.com/2014/11/21/correze-ipads-tous-a-lecole-allez-voir-sont-mages-256094

J'ai vraiment l'impression qu'on jette l'argent par la fenêtre.

Bon et avec ce beau marché, Microsoft va bien offrir des licences Office et Windows gratuitement aux enseignants ? Rolling Eyes
Je n'arrive pas à accéder à l'article complet de rue89.

Mais je veux vous dire, pour travailler en Corrèze, toute ma haine pour cette opération. Nous à plus de six semaines après la rentrée et toujours pas de manuels pour la grande majorité des 5e woohoo (et pas d'ordinateur fixe dans la salle de cours)
Les iPads sont tellement bien que même des pdf ne s'ouvrent pas sur ces bous***es.

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par JPhMM le Mer 28 Oct - 10:51

@Tamerlan a écrit:
@francois75 a écrit:Quelqu'un peut m'expliquer concrètement ce qu'est un collège connecté ? Une classe connectée ?

Dans mon collège, il y a une salle info avec un accès à internet. Est-ce un collège connecté au sens de Najat ?

Non.
- Dispositif créé en 2014 :
http://www.education.gouv.fr/cid72373/colleges-connectes.html
Non.

En 2013.

http://cache.media.education.gouv.fr/file/06_Juin/41/1/Colleges_Connectes_255411.pdf

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par Tamerlan le Mer 28 Oct - 10:56

Effectivement 2013. Désolé.

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par Tamerlan le Mer 28 Oct - 10:59

@Marie Laetitia a écrit:
@francois75 a écrit:Merci. Un collège connecté serait donc un collège qui fait un usage intensif des outils numériques ? Franchement, je fais peut-être du mauvais esprit mais on dirait du pur marketing.

Un collège connecté est donc à l'image de ce collège équipé d'iPad en Corrèze ? http://rue89.nouvelobs.com/2014/11/21/correze-ipads-tous-a-lecole-allez-voir-sont-mages-256094

J'ai vraiment l'impression qu'on jette l'argent par la fenêtre.

Bon et avec ce beau marché, Microsoft va bien offrir des licences Office et Windows gratuitement aux enseignants ? Rolling Eyes
Je n'arrive pas à accéder à l'article complet de rue89.

Mais je veux vous dire, pour travailler en Corrèze, toute ma haine pour cette opération. Nous à plus de six semaines après la rentrée et toujours pas de manuels pour la grande majorité des 5e woohoo (et pas d'ordinateur fixe dans la salle de cours)
Les iPads sont tellement bien que même des pdf ne s'ouvrent pas sur ces bous***es.

La Corrèze est clairement un échec. L'IGEN l'a montré dans un rapport peu diffusé (hum...), des études de résultats aussi.

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par Marlou.Bassboost le Mer 28 Oct - 12:15

Je suis aussi persuadée que ce ne sont que des coups de marketing, avec un échec à la clef, bref, beaucoup de bruit pour pas grand chose.
Le développement du libre doit en faire en urgence mais bien sur il n'y a aucune volonté de la part des pouvoirs publics, l'esprit du "libre" est très très mal perçu.
Même si Windows me donne sa licence et son office, je ne le prendrai pas. Qu'ils aillent se faire voir, les élèves et les parents auraient eux aussi des licences?
On fait remonter les bugs et on participe aux développements de nos outils ? Non? Alors, pas question !!

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par francois75 le Mer 28 Oct - 12:37



Dernière édition par Thalia de G le Lun 31 Oct - 2:42, édité 2 fois (Raison : Rétablissement d'un message blanchi)

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par Tamerlan le Mer 28 Oct - 12:45

Oui c'est bien ce rapport.
Heureusement que tout le monde n'archive pas bien les docs confidentiels Smile


Dernière édition par Tamerlan le Mer 28 Oct - 12:49, édité 1 fois

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par Marie Laetitia le Mer 28 Oct - 12:49

@Tamerlan a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:
@francois75 a écrit:Merci. Un collège connecté serait donc un collège qui fait un usage intensif des outils numériques ? Franchement, je fais peut-être du mauvais esprit mais on dirait du pur marketing.

Un collège connecté est donc à l'image de ce collège équipé d'iPad en Corrèze ? http://rue89.nouvelobs.com/2014/11/21/correze-ipads-tous-a-lecole-allez-voir-sont-mages-256094

J'ai vraiment l'impression qu'on jette l'argent par la fenêtre.

Bon et avec ce beau marché, Microsoft va bien offrir des licences Office et Windows gratuitement aux enseignants ? Rolling Eyes
Je n'arrive pas à accéder à l'article complet de rue89.

Mais je veux vous dire, pour travailler en Corrèze, toute ma haine pour cette opération. Nous à plus de six semaines après la rentrée et toujours pas de manuels pour la grande majorité des 5e woohoo (et pas d'ordinateur fixe dans la salle de cours)
Les iPads sont tellement bien que même des pdf ne s'ouvrent pas sur ces bous***es.

La Corrèze est clairement un échec. L'IGEN l'a montré dans un rapport peu diffusé (hum...), des études de résultats aussi.
Si tu as un lien vers ce rapport, ça m'intéresse... Twisted Evil

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par Tamerlan le Mer 28 Oct - 12:50

@Marie Laetitia a écrit:
@Tamerlan a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:
@francois75 a écrit:Merci. Un collège connecté serait donc un collège qui fait un usage intensif des outils numériques ? Franchement, je fais peut-être du mauvais esprit mais on dirait du pur marketing.

Un collège connecté est donc à l'image de ce collège équipé d'iPad en Corrèze ? http://rue89.nouvelobs.com/2014/11/21/correze-ipads-tous-a-lecole-allez-voir-sont-mages-256094

J'ai vraiment l'impression qu'on jette l'argent par la fenêtre.

Bon et avec ce beau marché, Microsoft va bien offrir des licences Office et Windows gratuitement aux enseignants ? Rolling Eyes
Je n'arrive pas à accéder à l'article complet de rue89.

Mais je veux vous dire, pour travailler en Corrèze, toute ma haine pour cette opération. Nous à plus de six semaines après la rentrée et toujours pas de manuels pour la grande majorité des 5e woohoo (et pas d'ordinateur fixe dans la salle de cours)
Les iPads sont tellement bien que même des pdf ne s'ouvrent pas sur ces bous***es.

La Corrèze est clairement un échec. L'IGEN l'a montré dans un rapport peu diffusé (hum...), des études de résultats aussi.
Si tu as un lien vers ce rapport, ça m'intéresse... Twisted Evil

Celui donné par François 75
http://www.ordicollege.cg19.fr/pdfs/rapport_igen.pdf

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(Proverbe possiblement est-asiatique)

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par Marie Laetitia le Mer 28 Oct - 12:51

Merci.

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par Isis39 le Mer 28 Oct - 13:20

Dans mon département, on a repris les tablettes sans faire d'enquête ni de bilan.
Le bilan pour la Corrèze est intéressant et montre bien les problèmes :
- l'absence de réel pilotage, notamment de travail du département en collaboration avec les enseignants. On a eu le même souci ici. Le département a imposé l'outil, les applis, les blocages sans dialogue avec les principaux intéressés.
- le manque de formation des enseignants : ici, le rectorat a mis le paquet mais cette formation semble avoir été très inégale selon les matières.
- le manque de moyens pour les manuels numériques : les parents attendent l'allègement des cartables, mais les manuels coûtent très cher.... (sauf quelques uns).
- l'absence (ou quasiment) de mutualisation des professeurs. Mais beaucoup ne souhaitent pas mutualiser.

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par Paraffin le Mer 28 Oct - 13:27

Ci joint le lien pour un article + vidéo en anglais du 15 septembre 2015: "Les ordinateurs n'améliorent pas les résultats des élèves, d'après l'OCDE" - suite à une étude qu'ils ont fait.

Andreas Schleicher, directeur de l’éducation à l'OCDE dit que la technologie à l'école a fait naître de nombreux faux espoirs. Alors, si l'EN veut jeter l'argent par la fenêtre, c'est tout de même bien dommage!

http://www.bbc.com/news/business-34174796

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par Luigi_B le Mer 28 Oct - 16:54

Cette tribune se réfère à mon article de blog dans "La vie moderne"/"Marianne" en se trompant de source ("comme le rapportait récemment Le Figaro").

http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/129-ecole-numerique
http://www.marianne.net/luttedesclasses/rapport-pisa-grand-plan-numerique-ecole-100237061.html

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www.laviemoderne.net : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

Luigi_B
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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par the educator le Mer 28 Oct - 20:00

Si au lieu de se pignoler sur des tablettes, on commençait par exemple par éditer des manuels numériques d'état, faits par un labo de profs, là on aurait une utilisation immédiate, économique, et efficace au numérique à l'école. Le fait que les classiques en lettres soient aussi libres de droits permet aussi via des liseuses de donner un exemplaire a chaque gamin (il en fera ce qu'il en veut, mais au moins, il sera a dispo). ça, c'est simple, efficace, et une liseuse ça coute le prix d'un ou deux manuels à tout casser... c'est ça, le numérique, pas des applis hachette a 3 euros par élèves!

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par Tamerlan le Mer 28 Oct - 20:15

@the educator a écrit:Si au lieu de se pignoler sur des tablettes, on commençait par exemple par éditer des manuels numériques d'état, faits par un labo de profs, là on aurait une utilisation immédiate, économique, et efficace au numérique à l'école. Le fait que les classiques en lettres soient aussi libres de droits permet aussi via des liseuses de donner un exemplaire a chaque gamin (il en fera ce qu'il en veut, mais au moins, il sera a dispo). ça, c'est simple, efficace, et une liseuse ça coute le prix d'un ou deux manuels à tout casser... c'est ça, le numérique, pas des applis hachette a 3 euros par élèves!

2 remarques:

- la première pratique évoquée pose un réel problème à la fois de capacité de lecture en classe et de maintenance des matériels à long terme (oxydation) et vous avez bien fait de le signaler. Surtout qu'ils vont être confiés à des 5e, un âge où... professeur
- pour les manuels le ministère supporte les carences des éditeurs pour ne pas déstabiliser un secteur économique. C'est aussi simple que ça.

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par the educator le Mer 28 Oct - 20:19

un ptit chiffon on en parle plus Wink
Pour les manuels, je sais, mais du coup ça fait sourire qu'on se plaigne de microsoft quand on se fait refiler des licences au prix de l'or par hachette...

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Re: Vive le numérique à l'école (mais pas le logiciel libre): accord EN-Micro$oft

Message par ClairedigiSchool le Jeu 29 Oct - 11:51

@the educator je suis bien d'accord ...

N'oublions pas les lobbies hyper puissant du manuel scolaire qui commencent déjà à se battre pour imposer leurs versions numériques !


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