Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Page 3 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Le grincheux le Mar 1 Déc 2015 - 19:39

@Reine Margot a écrit:
@Le grincheux a écrit:
@Reine Margot a écrit:Il n'y a pas que Bastiat qui se dise libéral, en tout cas dans la classe politique actuelle ça peut prendre des formes très différentes.
Le libéralisme est un concept politique très précis qui ne peut pas prendre beaucoup de formes différentes (contrairement au capitalisme ou au socialisme). Ce n'est pas parce qu'on en fait un épouvantail en le mettant à toutes les sauces jusqu'à créer un truc qui s'appelle ultralibéralisme ou le néolibéralisme (qui sont des inepties sans nom prouvant que l'utilisateur du mot serait bien incapable de définir le libéralisme) pour justifier ses propres déviances qu'il est moins défini.

Si tu entends par libéralisme l'idée que l'état doit intervenir le moins possible dans l'économie, oui. Mais au départ c'est plutôt l'idée inverse (les "libéraux" étaient la gauche du 19e siècle), et il existe pas mal de gens en politique qui utilisent le terme actuellement dans un sens très large et notamment dans les "questions de société" (certain se disent "libéraux" sur la question du cannabis par exemple)
Au risque de me répéter, ce n'est pas parce que beaucoup de monde utilise le terme libéral pour en faire une horreur (surtout en l'affublant de néo ou d'ultra) que le libéralisme change de statut.

Le grincheux
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Ronin le Mar 1 Déc 2015 - 19:39

Tiens, je suis encore d'accord. Entre râleurs on s'entend.

_________________

Ronin
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Le grincheux le Mar 1 Déc 2015 - 19:43

@XIII a écrit:Gattaz et l'idéologie nauséabonde qu'il véhicule est la première cause de la montée du FN dans ce pays!

Quant à dire que le FN c'est la gauche des années 60, vous devriez dire que la propagande Frontiste veut faire croire ce genre d'ineptie! J'appelle ça du National Socialisme...
Vous feriez bien mieux de relire les programmes de la gauche des années 1950 et du FN aujourd'hui et de les comparer. Je ne parle pas de propagande mais de documents écrits et d'attitude politique.

Gattaz est un type détestable, mais il n'est pas responsable de la montée du FN. Le responsable de cette montée, c'est l'état de la France après plus de trente ans de gabegie financière. Mais il est toujours plus simple d'en rendre responsable quelqu'un de bien identifié. Ça en fait un bouc émissaire à peu de frais.

_________________
Le carnet du grincheux
Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
http://loubardes.de-charybde-en-scylla.fr/

Le grincheux
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Thierry30 le Mar 1 Déc 2015 - 19:49

@Le grincheux a écrit:
@Thierry30 a écrit:
Mais bon, pour moi, c'est de toutes façons une grosse enflure; Je suis même persuadé qu'il se satisferait très bien d'une arrivée du FN au pouvoir: son but est donc de l'y amener!
Ça, ça n'engage que vous. Gattaz est un type détestable, opportuniste, carriériste, c'est un fait. Mais ce n'est pas un idiot et il sait pertinemment ce que serait économiquement une année de FN au pouvoir.

Tout à fait!
Et il sait pertinemment que le FN n'appliquerait absolument pas un programme "de gauche", mais très rapidement un programme ultra libéral, quoi qu'il en dise!
J'ajouterai que le fait d'être une enflure n'implique pas d'être idiot, bien au contraire!

Thierry30
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Reine Margot le Mar 1 Déc 2015 - 19:53

@Le grincheux a écrit:
@Reine Margot a écrit:
@Le grincheux a écrit:
@Reine Margot a écrit:Il n'y a pas que Bastiat qui se dise libéral, en tout cas dans la classe politique actuelle ça peut prendre des formes très différentes.
Le libéralisme est un concept politique très précis qui ne peut pas prendre beaucoup de formes différentes (contrairement au capitalisme ou au socialisme). Ce n'est pas parce qu'on en fait un épouvantail en le mettant à toutes les sauces jusqu'à créer un truc qui s'appelle ultralibéralisme ou le néolibéralisme (qui sont des inepties sans nom prouvant que l'utilisateur du mot serait bien incapable de définir le libéralisme) pour justifier ses propres déviances qu'il est moins défini.

Si tu entends par libéralisme l'idée que l'état doit intervenir le moins possible dans l'économie, oui. Mais au départ c'est plutôt l'idée inverse (les "libéraux" étaient la gauche du 19e siècle), et il existe pas mal de gens en politique qui utilisent le terme actuellement dans un sens très large et notamment dans les "questions de société" (certain se disent "libéraux" sur la question du cannabis par exemple)
Au risque de me répéter, ce n'est pas parce que beaucoup de monde utilise le terme libéral pour en faire une horreur (surtout en l'affublant de néo ou d'ultra) que le libéralisme change de statut.

Oui, je suis d'accord mais les premiers libéraux avaient une définition bien différente.
Ce qui me gêne dans ce terme utilisé de cette façon c'est que la non-intervention de l'état est présentée comme un idéal de liberté et son action comme une aliénation. Bref c'est une sorte de victoire idéologique d'avoir imposé cette définition du mot, un peu comme le terme de "réalité" économique. Very Happy

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Reine Margot le Mar 1 Déc 2015 - 20:00

@Thierry30 a écrit:
@Le grincheux a écrit:
@Thierry30 a écrit:
Mais bon, pour moi, c'est de toutes façons une grosse enflure; Je suis même persuadé qu'il se satisferait très bien d'une arrivée du FN au pouvoir: son but est donc de l'y amener!
Ça, ça n'engage que vous. Gattaz est un type détestable, opportuniste, carriériste, c'est un fait. Mais ce n'est pas un idiot et il sait pertinemment ce que serait économiquement une année de FN au pouvoir.

Tout à fait!
Et il sait pertinemment que le FN n'appliquerait absolument pas un programme "de gauche", mais très rapidement un programme ultra libéral, quoi qu'il en dise!
J'ajouterai que le fait d'être une enflure n'implique pas d'être idiot, bien au contraire!

+1 Le Pen pèse se définissait comme le "Reagan français". Je ne crois absolument pas que le FN appliquerait son programme tel qu'il est publié. Qu'il plaise à l'électorat qui constate un désengagement de l'état, c'est une évidence.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Le grincheux le Mar 1 Déc 2015 - 20:04

@Thierry30 a écrit:
@Le grincheux a écrit:
@Thierry30 a écrit:
Mais bon, pour moi, c'est de toutes façons une grosse enflure; Je suis même persuadé qu'il se satisferait très bien d'une arrivée du FN au pouvoir: son but est donc de l'y amener!
Ça, ça n'engage que vous. Gattaz est un type détestable, opportuniste, carriériste, c'est un fait. Mais ce n'est pas un idiot et il sait pertinemment ce que serait économiquement une année de FN au pouvoir.

Tout à fait!
Et il sait pertinemment que le FN n'appliquerait absolument pas un programme "de gauche", mais très rapidement un programme ultra libéral, quoi qu'il en dise!
J'ajouterai que le fait d'être une enflure n'implique pas d'être idiot, bien au contraire!
Vous faites une erreur d'analyse. Le programme social du Front National ne pourra pas s'accompagner d'un programme libéral parce qu'il impose une reprise en main par l'état de la société qui ne pourra pas se faire dans le cadre du libéralisme (ni du capitalisme classique par ailleurs, mais c'est un autre débat).

Et vous mettez sous le tapis toutes les études qui montrent qu'il y a beaucoup plus de porosité entre l'électorat de gauche et celui du FN qu'entre l'électorat de LR et celui du FN. Vous n'avez jamais remarqué que là où le FN monte, la gauche s'écroule à pourcentage de droite (LR+UDI) globalement constant ? Pourtant, Le Luron, au début des années 1980 disait déjà qu'un électeur du FN, c'était un socialiste qui s'était fait agressé deux fois...

_________________
Le carnet du grincheux
Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
http://loubardes.de-charybde-en-scylla.fr/

Le grincheux
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Le grincheux le Mar 1 Déc 2015 - 20:05

@Reine Margot a écrit:
@Thierry30 a écrit:
@Le grincheux a écrit:
@Thierry30 a écrit:
Mais bon, pour moi, c'est de toutes façons une grosse enflure; Je suis même persuadé qu'il se satisferait très bien d'une arrivée du FN au pouvoir: son but est donc de l'y amener!
Ça, ça n'engage que vous. Gattaz est un type détestable, opportuniste, carriériste, c'est un fait. Mais ce n'est pas un idiot et il sait pertinemment ce que serait économiquement une année de FN au pouvoir.

Tout à fait!
Et il sait pertinemment que le FN n'appliquerait absolument pas un programme "de gauche", mais très rapidement un programme ultra libéral, quoi qu'il en dise!
J'ajouterai que le fait d'être une enflure n'implique pas d'être idiot, bien au contraire!

+1 Le Pen pèse se définissait comme le "Reagan français". Je ne crois absolument pas que le FN appliquerait son programme tel qu'il est publié. Qu'il plaise à l'électorat qui constate un désengagement de l'état, c'est une évidence.
Non. Le programme complet du FN ne peut pas s'appliquer sans un étatisme fort. C'est tout le contraire du libéralisme. Par ailleurs, Reagan n'a jamais été libéral. Reagan était un conservateur à poil dur qui voulait un état fort. Et c'est parce qu'il était conservateur dans le cadre d'un état fort qu'il a réussi à faire tomber le bloc de l'est.

_________________
Le carnet du grincheux
Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
http://loubardes.de-charybde-en-scylla.fr/

Le grincheux
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Reine Margot le Mar 1 Déc 2015 - 20:19

Reagan a été un fervent partisan de la baisse d'impôt:

Wikipedia:" Reagan appliqua des politiques basées sur une économie de l'offre et favorisa les philosophies du libéralisme et du laissez-faire  en cherchant à stimuler l'économie avec de larges réductions d'impôts.. Il chercha également à revenir à une certaine forme d'étalon-or et il poussa le Congrès à établir une commission sur l'or pour étudier sa mise en place. Citant les théories économiques d'Arthur Laffer, Reagan présenta les réductions d'impôts comme des moteurs potentiels de l'économie permettant ainsi d'élargir l'assiette fiscale ; la baisse du niveau de taxation serait compensée par le fait que plus de personnes payent des impôts, cette idée avait été formalisée par la courbe de Laffer."

Les politiques de Reagan reposaient sur l'idée que la croissance économique aurait lieu lorsque les niveaux d'imposition seraient suffisamment faibles pour encourager l'investissement, ce dernier permettrait une plus grande croissance économique et un plus haut niveau d'emploi et de salaire. Les critiques désignèrent cette idée par le nom de théorie du ruissellement dans laquelle la richesse des plus hauts-revenus bénéficierait aux plus pauvres. La question se posa de savoir si les politiques de Reagan bénéficiaient plus aux riches qu'aux pauvres et de nombreux pauvres et membres des minorités virent Reagan comme indifférent à leurs souffrances. Cette vision était exacerbée par le fait que les politiques économiques de Reagan incluaient un gel du salaire minimum à 3,35 $ par heure, la baisse des subventions fédérales aux gouvernements locaux de 60 %, la division de moitié du budget pour les logements sociaux et la suppression des programmes d'aide au logement pour les plus pauvres.

Poursuivant ses politiques de réduction des dépenses du gouvernement, Reagan réduisit les budgets de tous les programmes non liés au secteur de la défense comme Medicaid, les bons alimentaires, les programmes fédéraux d'éducation137 et l'EPA139. Tout en protégeant des programmes comme la Social Security et Medicare140, son administration tenta d'évincer de nombreuses personnes handicapées des listes de la sécurité sociale

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Le grincheux le Mar 1 Déc 2015 - 20:21

@Reine Margot a écrit:Reagan a été un fervent partisan de la baisse d'impôt:

Wikipedia:" Reagan appliqua des politiques basées sur une économie de l'offre et favorisa les philosophies du libéralisme et du laissez-faire  en cherchant à stimuler l'économie avec de larges réductions d'impôts.. Il chercha également à revenir à une certaine forme d'étalon-or et il poussa le Congrès à établir une commission sur l'or pour étudier sa mise en place. Citant les théories économiques d'Arthur Laffer, Reagan présenta les réductions d'impôts comme des moteurs potentiels de l'économie permettant ainsi d'élargir l'assiette fiscale ; la baisse du niveau de taxation serait compensée par le fait que plus de personnes payent des impôts, cette idée avait été formalisée par la courbe de Laffer."
Si ta seule source est Wikipedia... Le simple fait de vouloir retourner à l'étalon-or est incompatible avec le libéralisme parce qu'il remet l'état au centre. C'était un capitaliste conservateur.

_________________
Le carnet du grincheux
Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
http://loubardes.de-charybde-en-scylla.fr/

Le grincheux
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Reine Margot le Mar 1 Déc 2015 - 20:25

Il réduit quand même clairement le budget de l'état pour toutes les fonctions non régaliennes, puis recherche la réduction d'impôt comme source de croissance, la théorie du ruissellement...c'est clairement libéral quand même. Après, il est dans doute impossible pour un politique de totalement détruire l'Etat d'un coup, aussi. Les coups successifs pour dire ensuite "on ne peut pas faire autrement", c'est politiquement plus efficace si on veut se faire élire.

Sinon, Wikipedia est le plus accessible, je ne vais pas recopier tous mes bouquins non plus Very Happy

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Le grincheux le Mar 1 Déc 2015 - 20:55

@Reine Margot a écrit:Il réduit quand même clairement le budget de l'état pour toutes les fonctions non régaliennes, puis recherche la réduction d'impôt comme source de croissance, la théorie du ruissellement...c'est clairement libéral quand même. Après, il est dans doute impossible pour un politique de totalement détruire l'Etat d'un coup, aussi.

Sinon, Wikipedia est le plus accessible, je ne vais pas recopier tous mes bouquins non plus Very Happy
Tu peux tourner les arguments comme tu veux, sa politique n'a rien eu à avoir avec le libéralisme. Bien au contraire, sa politique était de réduire l'état fédéral aux fonctions régaliennes, en transférant tout ce qui n'était pas régalien aux états fédérés. En même temps, il a complexifié les règlements et le corpus législatif pour éviter que les états fédérés ne remplacent totalement l'état fédéral et que les dépenses baissent.

Ce faisant, il a fait de l'état fédéral un état fort (ce qui est une prouesse au vu de la constitution des USA qui veut un état fédéral faible). C'était un tour de force. Et le père Bush qui l'a suivi a eu exactement le même genre de politique, à savoir un capitalisme débridé et décomplexé dans lequel l'état fait office de contre-pouvoir fort. Pas un libéralisme.

_________________
Le carnet du grincheux
Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
http://loubardes.de-charybde-en-scylla.fr/

Le grincheux
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Marcel Khrouchtchev le Mar 1 Déc 2015 - 20:59

Reagan et Bush sont au libéralisme ce que Staline et Brejnev sont au communisme alors? Razz

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Tamerlan le Mar 1 Déc 2015 - 21:00

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Reagan et Bush sont au libéralisme ce que Staline et Brejnev sont au communisme alors? Razz

C'est ça ! Razz

_________________
ll est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas.
(Proverbe possiblement est-asiatique)

Tamerlan
Modérateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Le grincheux le Mar 1 Déc 2015 - 21:05

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Reagan et Bush sont au libéralisme ce que Staline et Brejnev sont au communisme alors? Razz
Staline était tout de même plus proche du communisme que Reagan du libéralisme. Le gros problème est qu'une grande partie des gens, surtout en Europe, est incapable de faire la différence entre capitalisme et libéralisme (comme entre socialisme et communisme).

_________________
Le carnet du grincheux
Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
http://loubardes.de-charybde-en-scylla.fr/

Le grincheux
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Marcel Khrouchtchev le Mar 1 Déc 2015 - 21:06

@Le grincheux a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Reagan et Bush sont au libéralisme ce que Staline et Brejnev sont au communisme alors? Razz
Staline était tout de même plus proche du communisme que Reagan du libéralisme.

Ben voyons.

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Le grincheux le Mar 1 Déc 2015 - 21:12

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Le grincheux a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Reagan et Bush sont au libéralisme ce que Staline et Brejnev sont au communisme alors? Razz
Staline était tout de même plus proche du communisme que Reagan du libéralisme.

Ben voyons.
Montre-moi en quoi Staline n'était pas communiste. Je parle du Staline d'avant la guerre, pas de sa caricature de la fin des années 1940.

_________________
Le carnet du grincheux
Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
http://loubardes.de-charybde-en-scylla.fr/

Le grincheux
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Marcel Khrouchtchev le Mar 1 Déc 2015 - 21:14

@Le grincheux a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Le grincheux a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Reagan et Bush sont au libéralisme ce que Staline et Brejnev sont au communisme alors? Razz
Staline était tout de même plus proche du communisme que Reagan du libéralisme.

Ben voyons.
Montre-moi en quoi Staline n'était pas communiste. Je parle du Staline d'avant la guerre, pas de sa caricature de la fin des années 1940.

On a déjà eu ce débat 100 fois sur le forum. Là j'en ai un peu marre, en plus c'est carrément HS et je sais que ledit HS vient de moi.
Donc je vais gentiment retourner à tes copies, ce sera plus utile.

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Reine Margot le Mer 2 Déc 2015 - 7:15

@Le grincheux a écrit:
@Reine Margot a écrit:Il réduit quand même clairement le budget de l'état pour toutes les fonctions non régaliennes, puis recherche la réduction d'impôt comme source de croissance, la théorie du ruissellement...c'est clairement libéral quand même. Après, il est dans doute impossible pour un politique de totalement détruire l'Etat d'un coup, aussi.

Sinon, Wikipedia est le plus accessible, je ne vais pas recopier tous mes bouquins non plus Very Happy
Tu peux tourner les arguments comme tu veux, sa politique n'a rien eu à avoir avec le libéralisme. Bien au contraire, sa politique était de réduire l'état fédéral aux fonctions régaliennes, en transférant tout ce qui n'était pas régalien aux états fédérés. En même temps, il a complexifié les règlements et le corpus législatif pour éviter que les états fédérés ne remplacent totalement l'état fédéral et que les dépenses baissent.

Ce faisant, il a fait de l'état fédéral un état fort (ce qui est une prouesse au vu de la constitution des USA qui veut un état fédéral faible). C'était un tour de force. Et le père Bush qui l'a suivi a eu exactement le même genre de politique, à savoir un capitalisme débridé et décomplexé dans lequel l'état fait office de contre-pouvoir fort. Pas un libéralisme.

Mais si on prend le terme de libéral au sens strict, serait-il vraiment possible à un politicien de supprimer toutes les fonctions non régaliennes de l'Etat? C'est peut-être ce qui explique que Reagan ne soit pas allé aussi loin. Mais on y viendra peut-être, à force de répéter que l'état ne peut pas tout, etc. Parce que si on ne veut appeler libérale que cette politique-là, je ne connais pas de politique strictement libéral, même aux Etats-Unis (mais je ne les connais pas tous).

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par XIII le Mer 2 Déc 2015 - 7:22

Gattaz est un homme dangereux je ne comprends pas qu'il ne soit pas assigné à résidence!

XIII
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Thierry30 le Mer 2 Déc 2015 - 7:23

@XIII a écrit:Gattaz est un homme dangereux je ne comprends pas qu'il ne soit pas assigné à résidence!

Laughing

Thierry30
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par XIII le Mer 2 Déc 2015 - 7:41

« Le monde ne se meurt pas, il est en train d’être assassiné et les assassins ont un nom et une adresse »… Utah Philips

XIII
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par amalricu le Mer 2 Déc 2015 - 7:54

Gattaz vient de conforter 500 00 0 électeurs à voter FN au bas mot....

Effet referendum 2005 puissance 10 dimanche soir !

amalricu
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 2 Déc 2015 - 8:13

@amalricu a écrit:Effet referendum 2005 puissance 10 dimanche soir !

Je veux bien que ce soit la crise, tout ça, mais quand même, comparons ce qui est comparable. Ce sont des élections régionales, le monde ne s'arrêtera pas de tourner et le gouvernement n'arrêtera pas ses conneries.
Le référendum de 2005 a été un recul démocratique considérable dans notre pays, les élections qui viennent n'ont aucune raison d'avoir cet effet.

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par amalricu le Mer 2 Déc 2015 - 8:15

La comparaison se fait à mon sens dans le discours médiatique des élites et le désaveu électoral dans les urnes.

amalricu
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour Pierre Gattaz, le FN, c'est "le programme commun de la gauche de 1981"

Message par Thierry30 le Mer 2 Déc 2015 - 8:16

@amalricu a écrit:Gattaz vient de conforter 500 00 0 électeurs à voter FN au bas mot....


Voilà, c'est ce que je disais hier: ses déclarations sont uniquement faites dans ce but...
Chez moi, on appelle ce type de personne une "bordille"!

Thierry30
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum