De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

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De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par lene75 le Mar 1 Déc 2015 - 15:16

Je m'interroge sur les sujets que les élèves délégués ont le droit d'aborder en conseil de classe. Les délégués de la classe dont je suis PP demandent à leurs copains de signaler les problèmes rencontrés dans les cours et de proposer des solutions pour les soumettre en conseil de classe. Les réponses des élèves, dont je leur ai demandé de me communiquer un double, sont des choses du type : dans telle matière le cours n'est pas assez clair, pas assez structuré, etc. À mon sens le conseil de classe n'est pas fait pour ça et ces problèmes sont à aborder avec leurs profs ou avec moi. Du coup je leur ai dit qu'ils n'avaient pas le droit d'en parler en conseil de classe et que, en tant que PP, je les enverrais sur les roses s'ils le faisaient, mais je sais que ma CDE laisse parler les élèves, voire prend à parti les profs dans ce genre de situation, du coup je veux être sûre de mon coup : suis-je dans mon bon droit de faire taire les délégués ou les élèves (nous faisons défiler les élèves en conseil de classe) s'ils abordent ces questions portant sur la pédagogie de leurs profs ?

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par lisette83 le Mar 1 Déc 2015 - 15:20

Oui tout à fait, c'est même pertinent car si les élèves veulent être écoutés par la suite par les collègues, il n'y a rien de plus contre-productif que de faire un déballage en conseil de classe. C'est ce que je leur explique et qu'ils comprennent très bien.

lisette83
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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par trompettemarine le Mar 1 Déc 2015 - 15:29

+1
le conseil de classe n'est pas le lieu d'un règlement de comptes. Et les élèves n'ont pas à évaluer leur professeur, mais l'inverse.
Tu peux libérer leur parole en heure de vie de classe, puis tu remets les choses là où elles doivent l'être. Ils doivent s'adapter à chaque enseignant, accepter les règles de chacun et s'il y a un problème, tout professeur acceptera de recevoir les parents pour parler de l'élève. Ils n'ont pas à remettre en cause un professeur etc.

Un CDE, qui, en conseil de classe, devant parents et élèves, met en cause un professeur met en danger toute l'équipe éducative. S'il y a un problème avec un collègue, ce n'est pas là qu'il doit se régler.

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par lene75 le Mar 1 Déc 2015 - 15:43

Merci pour vos avis. Je suis bien entendu totalement d'accord avec vous. Ce dont je veux m'assurer, vu l'attitude de ma CDE, c'est d'avoir le droit pour moi pour qu'on (parents d'élèves ou CDE) ne puisse pas me le reprocher ensuite.

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par Dinaaa le Mar 1 Déc 2015 - 16:01

Je pense que tu peux légalement signifier que le conseil de classe se réunit pour examiner le travail et le comportement de la classe dans son ensemble et des élèves en particulier, mais certainement pas de la pédagogie des professeurs : même le CdE n'a pas à porter de jugement sur l'aspect pédagogique de notre métier, alors des élèves...

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par BritLéty le Mar 1 Déc 2015 - 22:48

Pour répondre à la question: de la cantine et de la cour, et éventuellement de la charge de travail à la maison, mais en globalité, j'ai jamais entendu " la prof de maths nous donne trop de travail " par exemple.

Pour être honnête je ne sais pas à quoi ça sert de faire un bilan en VdC pour entendre au Conseil " cette année on mange mieux à la cantine ". Quel intérêt? Faire sentir aux délégués que attention, ouh la la, maintenant ils sont délégués, ils doivent reporter la parole de leurs camarades, même si la pertinence de cette remarque me laisse perplexe.

Enfin s'il y a un problème avec un collègue, il vaut mieux en parler directement au principal intéressé.

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par kero le Mar 1 Déc 2015 - 22:51

@Dinaaa a écrit:Je pense que tu peux légalement signifier que le conseil de classe se réunit pour examiner le travail et le comportement de la classe dans son ensemble et des élèves en particulier, mais certainement pas de la pédagogie des professeurs : même le CdE n'a pas à porter de jugement sur l'aspect pédagogique de notre métier, alors des élèves...

Tout est là.

Le conseil se réunit pour juger de la situation de classe - travail, comportement, ambiance entre élèves. En aucun cas pour discuter des méthodes des enseignants. À partir de là, le tri se fait facilement.

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par User5899 le Mar 1 Déc 2015 - 22:52

@lene75 a écrit:Je m'interroge sur les sujets que les élèves délégués ont le droit d'aborder en conseil de classe. Les délégués de la classe dont je suis PP demandent à leurs copains de signaler les problèmes rencontrés dans les cours et de proposer des solutions pour les soumettre en conseil de classe. Les réponses des élèves, dont je leur ai demandé de me communiquer un double, sont des choses du type : dans telle matière le cours n'est pas assez clair, pas assez structuré, etc. À mon sens le conseil de classe n'est pas fait pour ça et ces problèmes sont à aborder avec leurs profs ou avec moi. Du coup je leur ai dit qu'ils n'avaient pas le droit d'en parler en conseil de classe et que, en tant que PP, je les enverrais sur les roses s'ils le faisaient, mais je sais que ma CDE laisse parler les élèves, voire prend à parti les profs dans ce genre de situation, du coup je veux être sûre de mon coup : suis-je dans mon bon droit de faire taire les délégués ou les élèves (nous faisons défiler les élèves en conseil de classe) s'ils abordent ces questions portant sur la pédagogie de leurs profs ?
Il suffit de faire remarquer que dire cela en conseil n'aura aucune incidence et que quand un cours est trop ceci ou pas assez cela, il est idiot d'attendre trois mois pour en parler.
Par ailleurs, la pédagogie de leurs profs est évaluée par leurs IA-IPR, ni par le CdE, ni par les autres collègues, ni par les élèves.

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par Audrey le Mar 1 Déc 2015 - 23:19

Une de mes délégués choupis m'a demandé si elle avait le droit de dire que les élèves s'inquiétaient de la disparition possible du latin et du grec...elle souhaite demander si ces matières seront enseignées l'année prochaine. Il y a des chances que la déléguée de parents d'élèves dise la même chose...
Je laisse dire ou pas?

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par Shere Khan le Mar 1 Déc 2015 - 23:23

Et comment !!! Twisted Evil

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par kero le Mer 2 Déc 2015 - 7:04

@Audrey a écrit:Une de mes délégués choupis m'a demandé si elle avait le droit de dire que les élèves s'inquiétaient de la disparition possible du latin et du grec...elle souhaite demander si ces matières seront enseignées l'année prochaine. Il y a des chances que la déléguée de parents d'élèves dise la même chose...
Je laisse dire ou pas?

J'ai apprécié que la déléguée des parents d'élèves ait interrogé le principal sur cette même question, pendant le conseil de classe.

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par leskhal le Mer 2 Déc 2015 - 7:17

J'ai eu droit à un conseil de classe où les parents ont demandé des comptes sur mon utilisation de l'AP et sur mes notes : je les ai renvoyés sur les roses de façon assez violente, suffisamment pour inquiéter le PA qui croyait pouvoir s'endormir... Il en aurait été de même avec les élèves, je leur ai expliqué au cours suivant que les parents n'avaient qu'à passer divers concours pour devenir inspecteur et qu'alors, nous pourrions discuter de la chose. Il faut rester ferme dans certains principes : un conseil de classe permet de faire le point sur le travail des élèves, pas sur celui des professeurs, quitte à remettre aussi à leur place nos chers proviseurs, principaux et leurs adjoints...

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par lene75 le Mer 2 Déc 2015 - 15:54

Bon, je crois qu'il y a unanimité !
Chez nous ce genre de problème revient assez régulièrement, de la part des élèves ou des parents, parce que la CDE leur prête une oreille complaisante. Pas plus tard que la semaine dernière ma collègue a été prise à parti par les délégués de parents au sujet de ses notes jugées trop basses.

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par User5899 le Mer 2 Déc 2015 - 15:59

@lene75 a écrit:Bon, je crois qu'il y a unanimité !
Chez nous ce genre de problème revient assez régulièrement, de la part des élèves ou des parents, parce que la CDE leur prête une oreille complaisante. Pas plus tard que la semaine dernière ma collègue a été prise à parti par les délégués de parents au sujet de ses notes jugées trop basses.
Remarquez, dans ce genre de cas, et histoire de ne pas y passer la nuit, vous souriez sans répondre, et voilà tout. Ou alors, vous commentez brièvement : "C'est votre sentiment". Ou bien, mais ça peut être plus long, vous attaquez vraiment la base du problème : "Oui, elles sont trop basses, parce que les résultats et le travail de la classe sont trop insuffisants". Au choix.

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par lene75 le Mer 2 Déc 2015 - 16:03

Very Happy

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par Jenny le Mer 2 Déc 2015 - 16:21

En heure de vie de classe, j'ai prévenu les élèves que je ne voulais pas de remarques sur le cours des collègues au conseil de classe, que les délégués pouvaient en parler poliment avec la collègue concernée, que le conseil de classe évaluait leur travail.
S'ils font la moindre remarque, je vais les couper rapidement. Evil or Very Mad

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par User5899 le Mer 2 Déc 2015 - 16:24

Je leur ai dit qu'ils ne sont pas là pour parler mais pour prendre des notes sur ce que disent les grandes personnes et que vendredi matin, je ramasse les prises de notes diable
C'était juste après le laïus des CPE sur la formation des délégués lol!

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par Leclochard le Mer 2 Déc 2015 - 16:29

@lene75 a écrit:Bon, je crois qu'il y a unanimité !
Chez nous ce genre de problème revient assez régulièrement, de la part des élèves ou des parents, parce que la CDE leur prête une oreille complaisante. Pas plus tard que la semaine dernière ma collègue a été prise à parti par les délégués de parents au sujet de ses notes jugées trop basses.

"Ce n'est pas le devoir qui est trop difficile, c'est vous qui n'êtes pas assez intelligents", comme disait ma professeur de français au lycée.
Oui, à l'époque, on parlait parfois avec franchise.

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par pamplemousses4 le Mer 2 Déc 2015 - 16:51

Cripure a écrit:Je leur ai dit qu'ils ne sont pas là pour parler mais pour prendre des notes sur ce que disent les grandes personnes et que vendredi matin, je ramasse les prises de notes diable
C'était juste après le laïus des CPE sur la formation des délégués lol!

Dans le collège privé d'à côté, des élèves délégués ont démissionné parce qu'ils en ont déjà ras-le-bol:

- les CPE les houspillent quand ils sont externes parce qu'ils ne sont pas là entre midi et deux et ne peuvent donc pas assister à tous leurs laïus blabla-éducatifs, autrement dit cantine quasiment obligatoire régulièrement; sachant qu'ils ont déjà droit à des "formations-délégués" pendant les horaires de cours (bref, les délégués perdent et du temps libre et des heures de cours).
- + des questionnaires distribués par la vie scolaire, à faire remplir aux petits camarades, hyper indiscrets (dont des trucs médicaux, la pêche à des reproches explicites contre tel ou tel prof, et des interrogations sur leurs relations hors du collège: vous voyez-vous tous ensemble, en groupe, des camarades non-invités  Twisted Evil , etc?), de sorte que les délégués reçoivent des infos dont ils se seraient parfois bien passés.

Bref, les parents râlent, parce que ça devient une vraie charge pour les délégués, en temps et presqu'en terme de responsabilité. Donc, hop, des démissions.

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par Shere Khan le Mer 2 Déc 2015 - 19:25

Bon, sans rire, maintenant, autrefois, dans la Quinzaine Universitaire, Frédéric Eleuche (SNALC), avait fait tout un article sur le conseil de classe, qui est bel et bien un moment où la classe et les élèves en particulier sont évalués par l'équipe pédagogique. Des textes encadrent ça et je n'ai pas le temps de les chercher tout de suite. Je vous cherche ça ce week end.
A bientôt.

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par babouchka4 le Mer 2 Déc 2015 - 20:20

J'ai passé 2 journées entières ( 6eme / 5ème et 4ème / 3 ème ) pour former les Délégués de Classe...

Cela m'étonne que ce genre de remarques soient faites dans le sens ou ça doit être abordé bien en amont lorsqu'on leur explique leur rôle.


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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par Jenny le Mer 2 Déc 2015 - 20:22

Ca dépend des établissements, Babouchka... Rolling Eyes

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par Rabelais le Mer 2 Déc 2015 - 20:31

Un de mes délégués au conseil a placé une remarque du style :"nous aurions bien parlé de nos conditions de travail déplorables en maths, mais notre pp (votre serviteur) nous a spécifié que ce n'était pas le lieu pour ça." affraid
Les bougres, je les ai trop bien formés, ils utilisent les mêmes procédés rhétoriques que moi! Very Happy
Bref, PA écroulé de rire ( en douce) , les autres profs endormis n'ont pas capté, la prof de maths m'a regardé bizarrement .
Je ne vous raconte pas le débriefing musclé du lendemain en classe...

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par InvitéeC9 le Mer 2 Déc 2015 - 21:29

Dans mon bahut les délégués d'une classe de 5e ont fait la liste, par matière, de ce qui n'allait pas. Apparemment c'est le PP qui leur a dit qu'ils pouvaient affraid
(ça ne m'étonne pas trop). Ce qui m'étonne un peu plus c'est que la PA ne les ait pas coupés (mais leur a dit à la fin que ça ne se faisait pas). Je pense que je les aurais coupés, sans vergogne.

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Re: De quoi les élèves délégués sont-ils autorisés à parler en conseil de classe ?

Message par Caspar Goodwood le Mer 2 Déc 2015 - 21:31

Notre cde a longuement expliqué aux délégués que les problèmes éventuels avec un professeur ne se réglaient pas au sein du conseil de classe, je pense qu'il a très bien fait, cela va éviter pas mal de dérives.

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