"Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

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"Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par Delim le Mer 2 Déc 2015 - 21:17

Bonjour,
Je viens de parcourir le programme de 6e : je ne vois plus aucune allusion à l'époque hellénistique ni à Alexandre le Grand... ai-je bien cherché partout ou quelque chose m'a échappé?
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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par Elyas le Mer 2 Déc 2015 - 21:18

Tu as bien cherché. Ce n'est plus au programme.
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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par Cachée le Mer 2 Déc 2015 - 23:26

C'est quand même bien dommage ! Je comprends pas la logique d'un tel retrait...
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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par Audrey le Jeu 3 Déc 2015 - 0:34

Quelle tristesse...

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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par Invité El le Jeu 3 Déc 2015 - 5:06

Vous ne vouliez tout de même pas parler de la bibliothèque d'Alexandrie à des élèves?

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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par GaliNéo le Jeu 3 Déc 2015 - 9:41

Comme quoi notre enfance était pas si malheureuse que ça : l'école nous ouvrait l'esprit et les portes du temps, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.

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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par Ronin le Jeu 3 Déc 2015 - 9:48

Ben oui mais à l'époque l'école était inégalitaire, rancie, injuste, discriminante, fasciste. Aujourd'hui, plus rien de tout ça, nous voyons enfin la lumière de l'égalité et de la justice.

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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par Thalia de G le Jeu 3 Déc 2015 - 9:52

@Ronin a écrit:Ben oui mais à l'époque l'école était inégalitaire, rancie, injuste, discriminante, fasciste. Aujourd'hui, plus rien de tout ça, nous voyons enfin la lumière de l'égalité et de la justice.
scratch Pourtant le Phare d'Alexandrie est bien de l'époque hellénistique ?

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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par GaliNéo le Jeu 3 Déc 2015 - 10:00

Je vais faire mon vieux con, mais c'était mieux avant...

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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par Honchamp le Jeu 3 Déc 2015 - 10:24

En fait, c'était au choix avec "la Grèce des savants" (Hippocrate, Archimède...)

Ici, nous traitions Alexandre, avec un éclairage plus ou moins grand  sur Alexandrie ou les savants.


En fait, cela pose le pb de quoi à sert l'histoire scolaire.
Et de son lien avec la culture générale.
Notamment, quand il existe des films "grand public".
Je pense que l'un des rôles du prof d'HG est de faire le lien entre la culture "populaire" et la culture "savante".

Cette conception de l'histoire (et de la géo aussi d'ailleurs) de "culture générale" n'est pas forcément partagée en haut lieu.
Sinon, Clovis et les Mérovingiens (ah, le roi Dagobert !) ne seraient pas passés à la trappe. Ne serait-ce que pour remettre les pendules à leur place (comme disait Coluche).

Après, certains d'entre nous continueront à en parler. (Dans un tableau fléché par exemple, transition entre la Grèce du Vème avant JC et les conquêtes romaines).

Avec , si inspection, et si l'IPR le voit dans le cahier d'un élève :
- Ne dit rien, laisse une certaine liberté au prof.
- Réaction négative. "Pas au programme". "Vous vous plaignez de programmes lourds, et vous en rajoutez ! ".

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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par Ronin le Jeu 3 Déc 2015 - 10:52

@Thalia de G a écrit:
@Ronin a écrit:Ben oui mais à l'époque l'école était inégalitaire, rancie, injuste, discriminante, fasciste. Aujourd'hui, plus rien de tout ça, nous voyons enfin la lumière de l'égalité et de la justice.
scratch Pourtant le Phare d'Alexandrie est bien de l'époque hellénistique ?

Avant dans le sens de l'école de notre enfance..

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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par doctor who le Jeu 3 Déc 2015 - 14:44

Le vrai problème, c'est qu'on n'en parle pas avant le cycle 3.
Pourtant, l'histoire d'Alexandre, ça a de la gueule pour les petits.

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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par GaliNéo le Jeu 3 Déc 2015 - 14:54

C'est peut-être le fait qu'Alexandre le Grand ait soumis la Perse qui pose problème...

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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par doctor who le Jeu 3 Déc 2015 - 15:20

Meuh non. C'est que les programmes d'histoire sont centrés sur le contemporain par souci d'utilité civique. Et qu'on commence à faire de l'histoire bien trop tard.

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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par Honchamp le Jeu 3 Déc 2015 - 15:46

@doctor who a écrit:Meuh non. C'est que les programmes d'histoire sont centrés sur le contemporain par souci d'utilité civique. Et qu'on commence à faire de l'histoire bien trop tard.

Ben oui, et il faut alors revoir toute la structure de l'enseignement primaire : la place de chacune des disciplines, définir des priorités (le français !!!!) , revoir les méthodes, programmes...

Mais ce n'est pas le chemin choisi.
C'est le collège qu'on bouleverse.

Quant à l'hist-géo en primaire, il y a une très grande hétérogénéité dans la manière de l'enseigner; il y a bien plus de différences qu'il n'y en a dans les manières de faire des professeurs du secondaire.

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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par Delim le Jeu 3 Déc 2015 - 21:31

Eh bien je trouve cela navrant, désolant, affligeant. Je n'ai pas encore précisément parcouru les autres niveaux. Y a-t-il d'autres retraits aussi scandaleux que celui-ci?
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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par bruno09 le Jeu 3 Déc 2015 - 21:34

@GaliNéo a écrit:C'est peut-être le fait qu'Alexandre le Grand ait soumis la Perse qui pose problème...

Bon. Sa vie intime, c'est quand même pas un exemple pour nos petits. Et quant à ses relations avec ses petits camarades ... Pour le vivre ensemble, on repassera...
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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par Ronin le Jeu 3 Déc 2015 - 21:34

Les programmes du primaire sont à gerber, et encore, en HG la première mouture faisait disparaître tout ce qui existait avant Charlemagne. Ah le cabinet du MEN le CSP un exemple d'indépendance et de compétences.

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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par bruno09 le Jeu 3 Déc 2015 - 21:37

@GaliNéo a écrit:Je vais faire mon vieux con, mais c'était mieux avant...

On ne l'a pas toujours traitée, la période hellénistique. On se souviendra par contre avec emotion de la plaine pannonienne en quatrième avant Chevènement...
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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par Fesseur Pro le Jeu 3 Déc 2015 - 21:46

EPI Histoire et Education musicale
L'Alexandrie hellénistique et celle de Claude François.
Et Hop !

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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par Rendash le Jeu 3 Déc 2015 - 21:47

Un ÉPI pop?

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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par Fesseur Pro le Jeu 3 Déc 2015 - 21:49

On peut même y ajouter la Physique avec le rôle de l'électricité pour les phares et pour Claude François.

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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par Balthamos le Jeu 3 Déc 2015 - 22:03

Les maux du temps.
On parle des mythes fondateurs (thème 2). Le tout fait religieux au détriment du reste du coup.
Pour légitimer la chrétienté, l'islam (que je trouve indigeste dans sa rédaction), l'Eglise, etc. on donne du fait religieux à la mode antique.
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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par Honchamp le Jeu 3 Déc 2015 - 22:07

@Fesseur Pro a écrit:On peut même y ajouter la Physique avec le rôle de l'électricité pour les phares et pour Claude François.

ça, c'est méchant pour Claude François ! Ce n'était pas une lumière certes, mais il était bon conducteur...

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Re: "Cycle 3", 6e : disparition de l'époque hellénistique?

Message par VanGogh59 le Ven 4 Déc 2015 - 13:44

@Honchamp a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:On peut même y ajouter la Physique avec le rôle de l'électricité pour les phares et pour Claude François.

ça, c'est méchant pour Claude François ! Ce n'était pas une lumière certes, mais il était bon conducteur...

Laughing Merci en tout cas de m'avoir mis au courant !

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