SOS : répartition (SVP)

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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par miss terious le Mar 23 Juin 2009 - 17:28

Merci à tous pour vos messages et vos tentatives. J'aime bien la répartition proposée par maissa, mais la ppale acceptera-t-elle une heure de soutien ? D'ailleurs, aura-t-elle les moyens de me les donner ?

miss terious
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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par miss terious le Mar 23 Juin 2009 - 17:37

@V.Marchais a écrit:Bonjour Eau-de-Ré,

Une question simple à se poser : quels sont les besoins en heures postes en Français au vu de la configuration de votre établissement ? Comment la DHG couvre-t-elle ces besoins, en termes d'heures postes (comprises dans le service normal) et d'heures sup ? Par exemple, chez nous, de mémoire, ces besoins sont de 87 heures environ. Ils sont couverts par la DHG sous forme de 84 heures postes et 3 heures sup. Comme nous sommes 4 enseignants de Français, a priori, nous devons pouvoir assurer une répartition du service sans faire crouler qui que ce soit sous les heures sups. Je n'ai pas eu le courage de faire le calcul, mais vu ce que vous décrivez, il semble bien que la DHG qu'on vous a octroyée ne corresponde pas aux besoins de l'établissement. Et quand je parle de DHG, je parle des heures postes, pas des heures sup. Si les heures sup excèdent 1 heure par collègue, la DHG n'est pas viable parce que, pour peu qu'un collègue refuse des heures sup au-delà de la seule que l'on peut vous imposer, les autres se retrouvent avec un service épouvantable.

J'ai fait le calcul : entre français et latin, nous avons besoin de 63 heures poste (4 collègues) et les besoins (par rapport aux classes) sont de 69,5 heures. Il y a donc 6,5 heures sup' à se répartir, soit 1,63 par pers. !! Sauf que la logique comptable ne tient pas puisqu'on ne PEUT pas prendre 1,5 heure ici ou là !! Ca m'énerve !!

Vous avez raison, plus de 20 heures de service, c'est épuisant. Vous ne pouvez pas travailler correctement - pas aussi bien en tout cas - en étant toujurs épuisée - et vous le serez. Refusez. Vous êtes dans votre droit. Personne ne peut légalement vous imposer d'accepter plus d'une heure sup.
J'ai en effet déjà fait plus de 20 heures (il y a 3 ans, la ppale a même tenté de m'imposer 23,5 h !!!!) et c'est usant.

Par ailleurs, je ne suis pas du tout d'accord avec la solution préconisée par John, à savoir partager une classe en deux. C'est anti-pédagogique au possible. Il faut lutter contre ce genre de fausse solution. Ne laissons surtout pas de telles situations se banaliser comme si elles étaient tout à fait normales. Pas de texte sur ce point, mais, si votre chef est buté, prévoir un bras de fer et alerter les parents d'élèves. C'est quand, votre dernier CA, celui qui prépare la rentrée ? Une motion, vite !
Je trouve également que le partage de classes n'est pas la solution. Notre dernier CA c'est le 29 ; je retiens ton idée de motion. Par contre, je ne sais pas trop comment m'y prendre, ni si les collègues vont me suivre.

Parlez aux parents, contactez l'IA : votre DHG n'est manifestement pas assez abondante. La seule solution raisonnable, c'est demander la création d'un BMP. 2-3 heures sup par prof, ça fait un tiers ou un demi poste. Vous vous rendez compte ?
J'en parlais justement un peu plus haut ; c'est un tiers de poste ! Quant à l'audience à l'IA, nous en avons demandé une en février, mais il n'y a pas eu de suite, entre autre parce que l'IA a changé entre temps. J'ai tenté de relancer l'idée d'être reçus, mais les collègues n'ont pas suivi.

Alors si vous ne voulez pas faire plus d'une heure sup, ne vous laissez pas faire. Vous êtes dans votre droit. Ca peut suffire à faire surgir les carences de la DHG. Ce constat étant fait, c'est au chef de bouger ses fesses et de demander le BMP à l'IA. Vous, vous assurez les arrières (rapport aux coupes de classes, inacceptables) au CA et auprès de fédé de parents.
Si seulement. Elle s'écrase devant les délégués syndicaux (qui ne sont plus élus comme représentants des collègues) ; elle s'écrase devant les parents ; elle s'écrase devant certains élèves qui pourtant l'insulte. Alors, se bouger auprès de l'IA... Je vais aller brûler un cierge !

De tout coeur avec vous,
Merci.
Véronique.

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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par miss sophie le Mar 23 Juin 2009 - 17:46

Une question: l'heure d'ATP de 6e n'existe pas dans votre établissement? Chez nous elle est obligatoire et figure dans les emplois du temps; il y aurait donc 4 heures de plus que celles que tu comptes.
Pour votre problème de répartition, je suis d'accord avec Véronique: ne surtout pas accepter les heures sup au-delà de l'heure imposable, d'une part parce que vous n'en avez pas envie et avez le droit de les refuser, d'autre part parce qu'à force d'accumuler des heures sup on permet que ne soient pas créés les postes qui sont nécessaires. Il existe des règles, qu'elles s'appliquent!
L'autre solution, consistant à refiler toutes les heures sup à la seule collègue qui en veut, est assez séduisante (surtout étant donné la façon dont tu dis qu'elle t'a répondu) mais, je pense, irréaliste.

miss sophie
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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par miss terious le Mar 23 Juin 2009 - 17:50

@miss sophie a écrit:Une question: l'heure d'ATP de 6e n'existe pas dans votre établissement? Chez nous elle est obligatoire et figure dans les emplois du temps; il y aurait donc 4 heures de plus que celles que tu comptes.
Pour votre problème de répartition, je suis d'accord avec Véronique: ne surtout pas accepter les heures sup au-delà de l'heure imposable, d'une part parce que vous n'en avez pas envie et avez le droit de les refuser, d'autre part parce qu'à force d'accumuler des heures sup on permet que ne soient pas créés les postes qui sont nécessaires. Il existe des règles, qu'elles s'appliquent!
L'autre solution, consistant à refiler toutes les heures sup à la seule collègue qui en veut, est assez séduisante (surtout étant donné la façon dont tu dis qu'elle t'a répondu) mais, je pense, irréaliste.
Je vais me renseigner. Si, entre temps, quelqu'un a un texte concernant les ATP en 6ème.

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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par V.Marchais le Mar 23 Juin 2009 - 18:33

Re bonsoir,

Il n'y a plus d'ATP à proprement parler, mais il existe pour les Sixième deux heures "non fléchées", à gérer au mieux selon les besoins des élèves et le type d'établissement. Autant dire qu'en général, il y en a une qui finit attribuée aux Maths et une au Français.

Pour la motion, j'essaie de trouver l'énergie de répondre ce soir. Là, pas le courage. J'ai passé une bonne partie de la journée en démarches administratives, justement... Relance-moi si j'oublie.

Cordialement,
Véronique.

V.Marchais
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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par Aïnara le Mar 23 Juin 2009 - 19:49

Véronique, as-tu le texte officiel ?
J'ai lu la circulaire de rentrée et n'y ai pas trouvé trace de la suppression des deux heures hebdo d'ATP (mais document lu il y a 15 jours, j'ai peut-être loupé l'information !).
Merci par avance à toi Very Happy

Aïnara
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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par Aëmiel le Mar 23 Juin 2009 - 20:01

Eaudere : même pb, exactement, chez nous, je l'ai déjà dit, avec manifestement le même genre de collègues, et un chef qui est très gentil, très humain, mais modérement efficace de ce côté.

Voilà ce qu'on fait chez nous : heure syndicale jeudi, pour informer les collègues, parce que ce pb d'heures est commun à toutes les disciplines. Dans la foulée, lettre à l'IA sous couvert du chef d'établissement, et copie aux parents d'élèves, pour leur expliquer à quel point il est anti-pédagogique de se partager des classes, de tenter de faire des manips en science à 29 par classe, et que certaines classes n'auront pas de profs à la rentrée, vu qu'il est hors de question de supporter 4 ou 5 HSA par prof concerné, ...
Je ne suis pas sûre que ce soit efficace, mais au moins, on aura tenté, et averti les parents d'élèves.

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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par vinvin le Mar 23 Juin 2009 - 20:46

@Maissa a écrit:
@vinvin a écrit:Le problème du BMP, c'est qu'il faudrait un peu plus d'heures, .

Pourquoi Vinvin ? L'année dernière, nous avions une collègue qui n'avait qu'une classe de 6e (4,5 heures).

Eh bien il me semblait qu'ils ne créaient un BMP qu'au delà de 6 heures. Ils ont dû nommer une tzr qui était en sous service en AFA! Mais je ne trouve pas ça très cool pour le collègue pour 4,5h, ça va la faire venir combien de fois?
Nous en Langues, pour 3heures, on doit venir 3 fois vous imaginer!

vinvin
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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par lulucastagnette le Mar 23 Juin 2009 - 20:50

Cette année j'ai 5h en cs et j'y vais 4 fois !!

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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par nad' le Mar 23 Juin 2009 - 21:01

@lulucastagnette a écrit:Cette année j'ai 5h en cs et j'y vais 4 fois !!

PFff, je vais avoir 9h en CS. J'espère n'y aller que 3 fois. (moins serait encore mieux Smile )
Il est à combien de km ton CS ?

nad'
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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par miss terious le Mar 23 Juin 2009 - 21:22

Je rentre de la projection du diaporama du voyage à Londres. J'y ai vu la ppale, qui me dit de ne pas forger quoi que ce soit... Mais bon, je ne vais pas non plus m'y prendre le 31 août ! J'ai aussi vu mes deux collègues LM, qui seraient partantes pour re-signer un doc. refusant les HSA. J'ai également discuté avec d'autres collègues : en HG, ils auraient 5 HSA alors qu'eux aussi ont indiqué à la ppale leur refus d'en prendre ; les collègues d'anglais se sont rendu compte qu'elles perdent leurs groupes. Bref. Je tente de mobiliser les troupes et, normalement, on en parle jeudi midi.
Serafina, on se tient au courant.

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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par Aëmiel le Mer 24 Juin 2009 - 8:02

Eaudere : nous avons demandé à notre CE un doc qui récapitule tout ça (toute la DHG), afin de partir sur des bases claires, pour la discussion de jeudi.
Y'a plus qu'à croiser les doigts pour que les collègues se sentent concernés.

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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par lulucastagnette le Mer 24 Juin 2009 - 8:26

Basmehab a écrit:
@lulucastagnette a écrit:Cette année j'ai 5h en cs et j'y vais 4 fois !!

PFff, je vais avoir 9h en CS. J'espère n'y aller que 3 fois. (moins serait encore mieux Smile )
Il est à combien de km ton CS ?

Avec 9h c'est peut-être jouable.
L'an dernier, j'avais 9h et donc deux classes, je venais 4 fois une semaine et 3 fois l'autre.
Cette année une seule classe donc je viens 4 fois. En français c'est difficile car tu ne peux pas avoir deux fois deux heures, ça serait un peu nul.

Bon courage !

lulucastagnette
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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par V.Marchais le Mer 24 Juin 2009 - 14:36

@Aïnara a écrit:Véronique, as-tu le texte officiel ?
J'ai lu la circulaire de rentrée et n'y ai pas trouvé trace de la suppression des deux heures hebdo d'ATP (mais document lu il y a 15 jours, j'ai peut-être loupé l'information !).
Merci par avance à toi Very Happy

Bonjour Aïnara,

Tu n'as rien loupé du tout. Les textes n'ont pas changé, mais la formulation est ambiguë : en 5e et 4e, on parle d'une demi-heure non affectée, à distribuer obligatoirement dans l'EDT de l'élève, en fonction des projets, des besoins, etc. En Sixième, à cause de l'historique de ce niveau (anciennes AI, demi-groupes disparus...), la mention d'ATP est restée, alors que le fonctionnement est le même :rien n'indique que ces heures (2) doivent être accordée au Français. Elles se transforment parfois en trucs transversaux bizarres (méthodologie...). Il faut vérifier dans chaque établissement ce qui en est fait et le discuter en interne.

Cordialement,
Véronique.

V.Marchais
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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par Aïnara le Mer 24 Juin 2009 - 20:33

Merci Véronique ! Very Happy
J'ai eu peur !!!!

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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par V.Marchais le Mer 24 Juin 2009 - 20:51

eaudere a écrit:
@V.Marchais a écrit:Bonjour Eau-de-Ré,

J'ai fait le calcul : entre français et latin, nous avons besoin de 63 heures poste (4 collègues) et les besoins (par rapport aux classes) sont de 69,5 heures. Il y a donc 6,5 heures sup' à se répartir, soit 1,63 par pers. !! Sauf que la logique comptable ne tient pas puisqu'on ne PEUT pas prendre 1,5 heure ici ou là !! Ca m'énerve !!

Oui, cette logique comptable est inopérante. Sauf effectivement à saucissonner les classes entres différents professeurs, mais c'est pédagogiquement inacceptable.

Je trouve également que le partage de classes n'est pas la solution. Notre dernier CA c'est le 29 ; je retiens ton idée de motion. Par contre, je ne sais pas trop comment m'y prendre, ni si les collègues vont me suivre.

La motion est présentée par les représentants des profs élus au CA - mais tu peux leur soumettre un texte préparé avec des collègues. Sois claire et incisive - donc concise : la dotation horaire faite par l'IA est insuffisante. Elle obligerait les enseignants à se surcharger d'heures supplémentaires, ce qui les rendrait moins efficaces et moins disponibles pour les élèves - et vous faites état de votre refus collectif des HS, qui n'est pas à discuter en CA ; ou elle contraindrait à couper une classe en deux, ce qui serait très préjudiciable à la cohérence des apprentissages et, finalement, aux élèves. Vous attirez l'attention des parents sur la menace qui plane sur leurs enfants chéris. Vous exigez la garantie qu'une solution aussi mauvaise ne sera pas employée pour pallier le manque d'heures poste. Des parents normalement constitués soutiendront votre motion : elle sera votée : dès lors, votre chef sera bien obligé de réclamer le BMP nécessaire, attendu qu'il ne pourra pas laisser une classe sans prof de français.

Parlez aux parents, contactez l'IA : votre DHG n'est manifestement pas assez abondante. La seule solution raisonnable, c'est demander la création d'un BMP. 2-3 heures sup par prof, ça fait un tiers ou un demi poste. Vous vous rendez compte ?
J'en parlais justement un peu plus haut ; c'est un tiers de poste ! Quant à l'audience à l'IA, nous en avons demandé une en février, mais il n'y a pas eu de suite, entre autre parce que l'IA a changé entre temps. J'ai tenté de relancer l'idée d'être reçus, mais les collègues n'ont pas suivi.

Eh ! Réclamer le BMP, c'est le boulot du chef ! Ne vous tracassez pas avec ça. Le CR du CA remontera - doublez-le d'une copie de la motion votée, assorti d'un courrier adressé sous couvert du chef - mais rien de plus de votre part. Après tout ça, repos ! (bien mérité : ça use, ces combats à la con.)

Alors si vous ne voulez pas faire plus d'une heure sup, ne vous laissez pas faire. Vous êtes dans votre droit. Ca peut suffire à faire surgir les carences de la DHG. Ce constat étant fait, c'est au chef de bouger ses fesses et de demander le BMP à l'IA. Vous, vous assurez les arrières (rapport aux coupes de classes, inacceptables) au CA et auprès de fédé de parents.
Si seulement. Elle s'écrase devant les délégués syndicaux (qui ne sont plus élus comme représentants des collègues) ; elle s'écrase devant les parents ; elle s'écrase devant certains élèves qui pourtant l'insulte. Alors, se bouger auprès de l'IA... Je vais aller brûler un cierge !

De tout coeur avec vous,
Merci.
Véronique.

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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par miss terious le Mer 24 Juin 2009 - 21:09

Merci beaucoup pour ta réponse Véronique. J'ai commencé à taper un texte ce matin pour un courrier à l'IA, à compléter avec - tous - les collègues demain midi.
Sinon, avec mes collègues LM, nous allons suivre ton conseil pour la motion au CA. M'enfin, j'ai de gros doutes pcq la collègue LC a encore fait sa Cosette en SDP ce matin, alors il y a des chances que la ppale lui colle les HSA - qu'elle ne refusera pas.

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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par V.Marchais le Mer 24 Juin 2009 - 21:19

eaudere a écrit:
Merci beaucoup pour ta réponse Véronique. J'ai commencé à taper un texte ce matin pour un courrier à l'IA, à compléter avec - tous - les collègues demain midi.
Sinon, avec mes collègues LM, nous allons suivre ton conseil pour la motion au CA. M'enfin, j'ai de gros doutes pcq la collègue LC a encore fait sa Cosette en SDP ce matin, alors il y a des chances que la ppale lui colle les HSA - qu'elle ne refusera pas.

Ma foi, si prendre toutes les HS ne lui pose aucun problème, ni professionnel ni moral, et que cela ne vous oblige pas, vous, à couper une classe en deux, après tout, c'est son problème.

Ca lui fera combien de classes en plus de sa demi-décharge ? Dis, j'ai l'air super mauvaise langue si je hasarde que, vu les heures sup qu'elle réclame, ça a pas l'air trop éreintant, de bosser à l'IUFM...

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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par miss terious le Mer 24 Juin 2009 - 21:26

@V.Marchais a écrit:
eaudere a écrit:
Merci beaucoup pour ta réponse Véronique. J'ai commencé à taper un texte ce matin pour un courrier à l'IA, à compléter avec - tous - les collègues demain midi.


Sinon, avec mes collègues LM, nous allons suivre ton conseil pour la motion au CA. M'enfin, j'ai de gros doutes pcq la collègue LC a encore fait sa Cosette en SDP ce matin, alors il y a des chances que la ppale lui colle les HSA - qu'elle ne refusera pas.




Ma foi, si prendre toutes les HS ne lui pose aucun problème, ni professionnel ni moral, et que cela ne vous oblige pas, vous, à couper une classe en deux, après tout, c'est son problème.

Ca lui fera combien de classes en plus de sa demi-décharge ? Dis, j'ai l'air super mauvaise langue si je hasarde que, vu les heures sup qu'elle réclame, ça a pas l'air trop éreintant, de bosser à l'IUFM...

Si je prends un service à 17h30 et mes collègues LM deux services à 18 heures, la collègue LC aurait 7 heures sup' ; elle aurait donc presque son service complet alors qu'elle est censée être en décharge affraid. Mais elle a déjà fait 6 HSA il y a 2 ans. Sans doute, en effet, n'est-ce pas si difficile de travailler à l'IUFM (avec des PE, d'ailleurs...).

Je m'édite : c'est bien sept heures sup'. Quant à se poser des questions morales... Surtout qu'elle sait que sa décharge sauve le poste de la dernière LM arrivée, pour cette année (sa réaction quand nous l'avons appris : "ben, tu n'as qu'à demander ta mutation. Quoi ? Moi aussi je suis mauvaise langue ??)


Dernière édition par eaudere le Mer 24 Juin 2009 - 21:29, édité 1 fois

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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par sand le Mer 24 Juin 2009 - 21:28

"ça a pas l'air trop éreintant, de bosser à l'IUFM..."



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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par Aëmiel le Jeu 25 Juin 2009 - 15:11

Eaudere, ça a donné quoi ?
On a fait un courrier, stipulant qu'on refusait toute heure supp', en sus de celle légalement imposable, tous les collègues ont signé. Et un second courrier où on indiquait tous les pbs liés à la DHG. On a fait remonter à l'IA et à la rectrice, sous couvert du CE, et copie aux parents d'élèves.
Maintenant, on attend. Sans grand espoir.

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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par miss terious le Jeu 25 Juin 2009 - 20:52

sérafina a écrit:Eaudere, ça a donné quoi ?
On a fait un courrier, stipulant qu'on refusait toute heure supp', en sus de celle légalement imposable, tous les collègues ont signé. Et un second courrier où on indiquait tous les pbs liés à la DHG. On a fait remonter à l'IA et à la rectrice, sous couvert du CE, et copie aux parents d'élèves.
Maintenant, on attend. Sans grand espoir.
Aurais-tu une copie de ces docs ? Pour moi, j'ai - ce matin - préparé un brouillon de motion pour les LM. J'ai réussi à rameuter les collègues d'HG qui eux ont 5 HSA qu'ils refusent et qui ont dc aussi fait une motion. Par contre, mes autres collègues ont préféré regarder les diaporamas des divers voyages... en me disant qu'il fallait attendre pcq la ppale allait à l'IA ce matin et que, sans doute, elle nous donnerait de plus amples infos. Et que nenni !! Bref, ça bouge super... En tout cas, les LM auront bougé - même si c'est dans leur coin. Que les autres ne viennent pas se plaindre ensuite. (Je me suis même faite engueulée parce que j'osais dire que je serais payée 18h même si je ne travaillais que 17 ou 17,5h). So - li - da - ri - té ! Tu as bien de la chance que ça se mobilise par chez toi.

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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par Aëmiel le Ven 26 Juin 2009 - 13:38

Eaudere, MP.

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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par miss terious le Lun 29 Juin 2009 - 23:09

Le CA est passé (il s'est terminé à 21h30).
La concert' avec les collègues aussi. La chef d'étb avait préparé le terrain en alpagant une collègue à 8h ce matin et en lui disant qu'elle avait elle-même fait une répartition où la-dite collègue ferait 2h de latin (et moi j'aurais 2 sixièmes).
Je l'ai appelée entre 12 et 2h, pour svr s'il fallait maintenir notre concert', psq'elle avait déjà décidé. "Mais Mle X, j'essaye de prendre en compte les désirs de tous, de faire au mieux. Oui, oui, maintenez-la" Et puis, impossible d'obtenir d'elle les données défintives alors qu'elle est allée à l'IA fin de semaine dernière...
Nous nous sommes donc réunies à 15h et avons été reçues ds le bureau de la chef 30min. plus tard. Et au bout du compte, elle ne veut pas de mon sous-service parce qu'il y a 6,5 HSA à côté. Notre prop. avec la collègue LC prenant 7 HSA ne lui convient pas. Du coup, elle en a pondu une autre où cette dernière aura 5,5 HSA (c'est vrai que là, ça passe pour une collègue en décharge!!). Quant à moi, j'aurais une 6è (classe que je n'ai jms eue et je ne sais pas si j'aurai la patience) et trois 3è. Sauf qu'en CA j'ai appris que les 3è seront 28. Je vais donc proposer une autre répartition où j'aurais deux 6è et deux 3è. Quitte à plancher tt l'été...
Mais ça m'énerve parce qu'elle me prend pour une coucourde, ment éhontément en affirmant que la nouvelle répartition n'est pas de son fait (c'est l'IA qui l'aurait faite...), qu'elle n'a pas le droit d'accepter des sous-services (alors que deux collègues en ont eus cette année!!), que - même si ont a des élèves en plus - elle n'aura pas moyens sup' (enfin, au CA, les parents sont parvenus à lui faire cracher qu'on aurait peut-être une 10aine d'heures, à répartir où bon lui semble). J'ai même quitté son bureau tant sa mauvaise foi m'irritait. J'y suis retournée parce qu'on est venu me chercher ap. 30 nouvelles minutes et j'ai accepté la nouvelle répartition - bon gré mal gré. Il reste quand même une 6è partagée. Je lui ai quand même notifié que, en ce qui me concerne, elle peut s'asseoir sur tout le reste : AE, ateliers, etc. Bref.
J'ai présenté la motion rappelant que les LM refuse les HSA et les parents 1/ se sont joints à nous, 2/ l'ont votée.
Désolée pour ce long post, mais ce soir je suis passablement irritée ! Merci à ceux qui m'auront lue.
PS : je préviens que je vais vous embêter tt l'été pour mes "séquences" de 6è !

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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par sand le Mar 30 Juin 2009 - 6:16

Embête-nous, eaudere ! Tout ce que tu veux pourvu que tu n'aies pas 3 troisièmes l'an prochain ! yesyes

sand
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Re: SOS : répartition (SVP)

Message par V.Marchais le Mar 30 Juin 2009 - 6:46

eaudere a écrit:
je préviens que je vais vous embêter tt l'été pour mes "séquences" de 6è !

Mais Eauderé, vous en avez de la chance. Il y a un merveilleux manuel qui vient de sortir pour le niveau Sixième... Very Happy

V.Marchais
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