Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Tardis
Niveau 5

Aumônerie

par Tardis le Mer 9 Déc 2015 - 16:48
Dans mon collège la Vie Scolaire a demandé au professeurs de distribuer aux classes des enveloppes blanches qui n'avaient rien écris dessus. A la fin du cours j'en ouvre une qui reste et je lis les mots 'aumonerie', 'spirituelle', évangile' et 'chrétienne'. Il s'agit d'une pub pour l'aumonerie locale ou les élèves peuvent recevoir de l'aide dans un cadre religieux. J'imagine que cela est légal, mais est-il normal pour un collège laïque?
avatar
Audrey
Oracle

Re: Aumônerie

par Audrey le Mer 9 Déc 2015 - 16:50
Eh oui!
On a justement au cette discussion avec mon meilleur ami qui a dû gérer la distribution du même document en début d'année scolaire. Cela lui a été confirmé par sa CPE.

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!
avatar
Cachée
Niveau 10

Re: Aumônerie

par Cachée le Mer 9 Déc 2015 - 17:13
L'année dernière, dans mon collège, de telles enveloppes avaient été données aux PP le jour de la rentrée. Les CPE avaient précisé que cela n'étaient pas grave si malencontreusement nous oublions de la distribuer.
avatar
klaus2
Niveau 10

Re: Aumônerie

par klaus2 le Mer 9 Déc 2015 - 18:13
Étant croyant, mais pas pro-vaticanesque (ça se dit ?), je ne vois pas le problème, c'est une information comme une autre, anonyme. Pour moi, je retiens que la laïcité est une "neutralité bienveillante".
En quoi l'athéisme vaut mieux ?

_________________
Unendlich ist der Raum, unbegreiflich die Wesen,
Die zu uns kommen still mit sanftem Flügleschlag
Und göttlichen Balsam, wunderbar für die Seelen
Auf die Wunde legen, die jeden schmerzen mag
(Eichendorff)
avatar
Jul
Habitué du forum

Re: Aumônerie

par Jul le Mer 9 Déc 2015 - 18:27
Comme part hasard, cette discussion est lancée par quelqu'un qui vient de s'inscrire.
avatar
klaus2
Niveau 10

Re: Aumônerie

par klaus2 le Mer 9 Déc 2015 - 18:30
@Jul a écrit:Comme part hasard, cette discussion est lancée par quelqu'un qui vient de s'inscrire.
ah, que doit-on comprendre ?

_________________
Unendlich ist der Raum, unbegreiflich die Wesen,
Die zu uns kommen still mit sanftem Flügleschlag
Und göttlichen Balsam, wunderbar für die Seelen
Auf die Wunde legen, die jeden schmerzen mag
(Eichendorff)
avatar
Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Aumônerie

par Daphné le Mer 9 Déc 2015 - 18:32
Et qui ne s'est pas présenté.......
avatar
Helene_de_Troie
Niveau 6

Re: Aumônerie

par Helene_de_Troie le Mer 9 Déc 2015 - 18:37
@klaus2 a écrit:Étant croyant, mais pas pro-vaticanesque (ça se dit ?), je ne vois pas le problème, c'est une information comme une autre, anonyme. Pour moi, je retiens que la laïcité est une "neutralité bienveillante".
En quoi l'athéisme vaut mieux ?

Le succès de l'éducation est parmi d'autres choses, comprendre que Dieu est une invention de l'homme.
Tardis
Niveau 5

Re: Aumônerie

par Tardis le Mer 9 Déc 2015 - 18:41
Je m'appelle Alex, bonjour !! Je ne comprends pas trop les dernières commentaires.
avatar
Gryphe
Médiateur

Re: Aumônerie

par Gryphe le Mer 9 Déc 2015 - 18:43
Si Tamerlan passait par là, il écrirait quelque chose du type "ce topic est prometteur". Smile

En effet, il est utile, Tardis, de se présenter en arrivant sur le forum, surtout quand on pose d'emblée une question un peu complexe pour laquelle les avis des uns et des autres peuvent être assez divergents. Wink
Tardis
Niveau 5

Re: Aumônerie

par Tardis le Mer 9 Déc 2015 - 18:44
... je veux dire les commentaires sur 'vient de s'inscrire'.
avatar
Frisouille
Enchanteur

Re: Aumônerie

par Frisouille le Mer 9 Déc 2015 - 18:46
@Tardis a écrit:Je m'appelle Alex, bonjour !! Je ne comprends pas trop les dernières commentaires.

Comme tu es un nouvel arrivant sur le forum, certains commentaires te suggéraient une présentation officielle dans la section suivante : http://www.neoprofs.org/search?search_keywords=pr%E9sentation

Bonne continuation parmi nous.

Edit : Damned, Gryphe toujours plus rapide !
avatar
Gryphe
Médiateur

Re: Aumônerie

par Gryphe le Mer 9 Déc 2015 - 18:51
@Tardis a écrit:... je veux dire les commentaires sur 'vient de s'inscrire'.
La question que tu poses est potentiellement polémique. C'est étrange de la part d'un "nouveau membre". Mais c'est peut-être justement parce que tu te posais cette question que tu t'es inscrit, en fait.

Ceci dit, c'est une question intéressante. Il y a le droit, en faveur de cette distribution je crois (sans être sûre) et l'évolution des questions de laïcité qui incitent à une application plus stricte de son application et donc à une remise en cause de ces pratiques de distribution de documents "aumôneries" dans les EPLE.

Pour répondre à Helene_de_Troie, ce que tu dis n'est pas 100% opérant, puisqu'il existe des personnes cultivées et croyantes comme des personnes ayant un niveau d'études peu élevé et athées, et réciproquement bien sûr.
Là où je peux te rejoindre, c'est qu'en effet, l'éducation occidentale tend à faire des hommes "libres" qui ont suffisamment de recul pour se positionner individuellement sur les questions spirituelles, sans être contraints par leur éducation personnelle.
Tardis
Niveau 5

Re: Aumônerie

par Tardis le Mer 9 Déc 2015 - 19:22
Wow... Je n'avais pas du tout l'intention de 'semer la zizanie' !! En effet, j'aurais dû me présenter mais j'ai zappé cela, je le ferais demain quand j'ai plus de temps. Sorry. Je me suis inscrit il y a 2 semaines et j'ai beaucoup lu et appris sans contribuer. J'aime beaucoup ce forum. Non, je ne me suis pas inscrit 'pour cela' !! Es-ce vraiment une question 'polémique'? Nous sommes enseignants, nous pouvons discuter sur tous les sujets qui touchent l'école.
avatar
Gryphe
Médiateur

Re: Aumônerie

par Gryphe le Mer 9 Déc 2015 - 19:28
Bienvenue en tout cas. Very Happy
avatar
klaus2
Niveau 10

Re: Aumônerie

par klaus2 le Mer 9 Déc 2015 - 19:47
Le succès de l'éducation est parmi d'autres choses, comprendre que Dieu est une invention de l'homme
En quoi une réflexion métaphysique doit-elle dépendre de l'éducation? L'éducation à la science et à la rationalité n'exclut pas des questions philosophiques ; ce genre d'affirmation est tout de même peu réfléchie.

_________________
Unendlich ist der Raum, unbegreiflich die Wesen,
Die zu uns kommen still mit sanftem Flügleschlag
Und göttlichen Balsam, wunderbar für die Seelen
Auf die Wunde legen, die jeden schmerzen mag
(Eichendorff)
avatar
Hélips
Modérateur

Re: Aumônerie

par Hélips le Mer 9 Déc 2015 - 19:52
Un seul sujet délicat à la fois, svp. Là, on cause de l’opportunité/la légalité/le choix de faire distribuer par les enseignants des documents relatifs à l’aumônerie. Pour l'existence de Dieu, on verra plus tard.

_________________
Amis via FB ? oui oui avec plaisir, un petit MP avec les bonnes infos et je fais le nécessaire.
avatar
Ruthven
Monarque

Re: Aumônerie

par Ruthven le Mer 9 Déc 2015 - 19:56
@klaus2 a écrit:Étant croyant, mais pas pro-vaticanesque (ça se dit ?), je ne vois pas le problème, c'est une information comme une autre, anonyme. Pour moi, je retiens que la laïcité est une "neutralité bienveillante".
En quoi l'athéisme vaut mieux ?

Ah non ! C'est peut-être une information comme une autre, certes, mais qui n'a pas sa place dans l'espace d'une classe. On ne transmet pas d'information en classe sur l'ouverture du Mac Do à côté du lycée, sur l'ouverture de la section des jeunes Républicains ou sur l'arrivée de la fête foraine en ville, pourquoi transmettre cette info là ?

Je croyais qu'on avait enfin réussi à se débarrasser des aumôneries attachées aux établissements scolaires publics. (Ensuite, bon courage pour expliquer la charte de la laïcité aux élèves).
avatar
ycombe
Modérateur

Re: Aumônerie

par ycombe le Mer 9 Déc 2015 - 20:14
@Hélips a écrit:Un seul sujet délicat à la fois, svp. Là, on cause de l’opportunité/la légalité/le choix de faire distribuer par les enseignants des documents relatifs à l’aumônerie. Pour l'existence de Dieu, on verra plus tard.


_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Rosanette
Expert

Re: Aumônerie

par Rosanette le Mer 9 Déc 2015 - 20:15
Je m'acharne mais il n'est pas très gentil de citer Helene de Troie qui vient parler d'éducation (pour dire n'importe quoi) dans une phrase dont la syntaxe me donne un délicieux frisson d'horreur.
avatar
RogerMartin
Empereur

Re: Aumônerie

par RogerMartin le Mer 9 Déc 2015 - 20:20
@Gryphe a écrit:Si Tamerlan passait par là, il écrirait quelque chose du type "ce topic est prometteur". Smile

En effet, il est utile, Tardis, de se présenter en arrivant sur le forum, surtout quand on pose d'emblée une question un peu complexe pour laquelle les avis des uns et des autres peuvent être assez divergents. Wink

En l'absence de Tamerlan, je me permets donc: miam & tournée de popcorn!

_________________
Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I I love you User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør. Sad
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
avatar
Ruthven
Monarque

Re: Aumônerie

par Ruthven le Mer 9 Déc 2015 - 20:21
Ou celui-ci :

avatar
ylm
Neoprof expérimenté

Re: Aumônerie

par ylm le Mer 9 Déc 2015 - 20:37
@Tardis a écrit:Dans mon collège la Vie Scolaire a demandé au professeurs de distribuer aux classes des enveloppes blanches qui n'avaient rien écris dessus. A la fin du cours j'en ouvre une qui reste et je lis les mots 'aumonerie', 'spirituelle', évangile' et 'chrétienne'. Il s'agit d'une pub pour l'aumonerie locale ou les élèves peuvent recevoir de l'aide dans un cadre religieux. J'imagine que cela est légal, mais est-il normal pour un collège laïque?
C'est légal. Mais à ce moment de l'année c'est obligatoirement passé au conseil d'administration pour avis, il est donc curieux que tu le découvres de la sorte.

http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pdf/2009/04/cir_949.pdf
User19866
Expert spécialisé

Re: Aumônerie

par User19866 le Mer 9 Déc 2015 - 21:12
Marrant. On cautionne gentiment la distribution d'enveloppes proposant du catéchisme, mais on tique à la présence d'une longue jupe de couleur sombre ou d'un bandeau couvrant un peu les cheveux.

Si l'enveloppe avait contenu une proposition de cours relatif à l'islam (au passage, y a-t-il un terme équivalent au catéchisme chrétien ?), aurait-on fait preuve de la même "neutralité bienveillante" ?


Dernière édition par Dalathée2 le Mer 9 Déc 2015 - 21:21, édité 2 fois
avatar
Gryphe
Médiateur

Re: Aumônerie

par Gryphe le Mer 9 Déc 2015 - 21:15
Dalathée2 a écrit:Marrant. On cautionne gentiment
On ne cautionne pas du tout, on dit que c'est légal, tout en reconnaissant que par les temps qui courent on ferait mieux d'être plus strict sur la question...
Contenu sponsorisé

Re: Aumônerie

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum