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Anarore
Niveau 9

Re: "Dracula" en 4ème

par Anarore le Sam 9 Jan 2016 - 9:08
C'est une remarque étrange de ton tuteur, le texte n'est pas dur en lui même, il suffit de bien expliquer la chronologie...
regarde dans les manuels pour les figures du fantastiques mais entre les vampires, les fantômes, les objets magiques il y a largement de quoi faire !
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Aphrodissia
Sage

Re: "Dracula" en 4ème

par Aphrodissia le Sam 9 Jan 2016 - 9:26
Je suis moi aussi étonnée: une fois qu'on a compris qu'il y a plusieurs énonciateurs et une chronologie à suivre (surtout au début quand Mina et Jonathan sont séparés) ce n'est pas si difficile. Et si nous, professeurs, ne donnons pas un peu d'ambition à la lecture de nos élèves, je en vois pas qui va le faire.
Quelle édition de Dracula as-tu, Andromède? Celle que j'ai distribuée à mes élèves est celle des Etonnants Classiques, ce n 'est pas l'oeuvre complète. Je crois que plutôt que de l'étudier chapitre par chapitre, tu pourrais en extraire les topoi du fantastique: le portrait de Dracula, bien sûr, l'étrangeté des lieux, etc. Bref, si tu cibles bien tes extraits, tu as tout ce qu'il faut.
Si tu as peur que les élèves aient du mal à suivre, fais leur faire un genre de tableau/ calendrier: date / lieu /personnages+péripéties / chapitre qu'ils complètent au fur et à mesure de la lecture, soit seuls, soit en commun en classe.
S'il est trop tard pour leur faire faire une lecture complète de l'oeuvre (mais je crois qu'il n'est jamais trop tard), tu peux te contenter de leur donner un GT extrait uniquement de Dracula. Il y a sûrement moyen de ne pas bouleverser complètement le travail que tu as préparé. La question principale est celle-ci: est-ce que tu penses, toi, que c'est trop difficile pour ta classe (que tu connais sans doute mieux que ton tuteur)? Ou bien, est-ce que si tu guides, accompagnes les élèves, est-ce qu'ils y arriveront?
Mlle_Andromede
Niveau 7

Re: "Dracula" en 4ème

par Mlle_Andromede le Sam 9 Jan 2016 - 13:21
Je vous remercie pour vos réponses.

Mon tuteur me déconseille d'utiliser cette oeuvre car il s'agit de l'édition abrégée, Étonnants Classiques donc, et qu'elle est tout de même trop compliquée pour les élèves que j'ai. D'autant plus que si je leur demande de lire, la moitié ne le fera pas.
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Aphrodissia
Sage

Re: "Dracula" en 4ème

par Aphrodissia le Sam 9 Jan 2016 - 13:25
Et tu ne leur donneras donc aucune lecture suivie de l'année?
Mlle_Andromede
Niveau 7

Re: "Dracula" en 4ème

par Mlle_Andromede le Sam 9 Jan 2016 - 13:30
Si, mais concernant "Dracula" ça ne va pas être possible.
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Aphrodissia
Sage

Re: "Dracula" en 4ème

par Aphrodissia le Sam 9 Jan 2016 - 14:06
Et quelles lectures leur donnes-tu alors? C'est une vraie question, pas du tout une remise en cause: depuis quelques temps je me pose la question de la capacité à lire des élèves de 4e, justement. (Mon fils, en 4e, a du mal à lire Boule de suif, j'en suis tout étonnée car c'est un bon élève)
Mlle_Andromede
Niveau 7

Re: "Dracula" en 4ème

par Mlle_Andromede le Sam 9 Jan 2016 - 14:16
Eh bien, justement, je pensais leur donner à lire une nouvelle intégrale dans le cadre de cette séquence sur le récit fantastique.

Soit je continue sur le vampire en leur donnant un GT correspondant, ainsi qu'une nouvelle (par exemple celle de Matheson) à lire. Soit je prépare une séquence englobant différentes figures du fantastique, et je leur donne à lire une autre nouvelle.

Je ne sais vraiment pas comment faire.
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Anarore
Niveau 9

Re: "Dracula" en 4ème

par Anarore le Sam 9 Jan 2016 - 16:46
En même temps, donner Dracula en intégral à des élèves de 4e c'est juste impossible. Donc il faut forcément une version adaptée ou abrégée !
Après si c'est une question du niveau de la classe, la nouvelle est une bonne idée. Par contre si c'est une question de flemme, tu n'auras pas plus de succès je pense.

_________________
"En dépit de tout ce qu'on peut vous raconter, les mots et les idées peuvent changer le monde." - Le Cercle des Poètes Disparus

"Un baiser, mais à tout prendre, qu'est-ce? Un serment fait d'un peu plus près, une promesse plus précise, un aveu qui se veut confirmer, un point rose qu'on met sur l'i du verbe aimer;
C'est un secret qui prend la bouche pour oreille, un instant d'infini qui fait un bruit d'abeille, une communion ayant un goût de fleur, une façon d'un peu se respirer le coeur, et d'un peu se goûter, au bord des lèvres, l'âme!" - Cyrano de Bergerac
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Aphrodissia
Sage

Re: "Dracula" en 4ème

par Aphrodissia le Sam 9 Jan 2016 - 19:39
@Anarore a écrit:En même temps, donner Dracula en intégral à des élèves de 4e c'est juste impossible. Donc il faut forcément une version adaptée ou abrégée !
Après si c'est une question du niveau de la classe, la nouvelle est une bonne idée. Par contre si c'est une question de flemme, tu n'auras pas plus de succès je pense.

(de flemme des élèves, hein, évidemment, pas d'Andromède Laughing )
(Et a-t-on pensé à la moitié de la classe qui pourrait lire mais qui ne lira pas parce qu'on n'a pas donné un livre à lire de peur qu'une moitié de la classe ne le lise pas? humhum)
Mlle_Andromede
Niveau 7

Re: "Dracula" en 4ème

par Mlle_Andromede le Sam 9 Jan 2016 - 21:10
Effectivement, j'y ai songé, mais on m'a tout de même déconseillé de l'étudier, donc je me suis repliée sur autre chose.

Smile
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Anarore
Niveau 9

Re: "Dracula" en 4ème

par Anarore le Dim 10 Jan 2016 - 8:42
@Aphrodissia a écrit:
@Anarore a écrit:En même temps, donner Dracula en intégral à des élèves de 4e c'est juste impossible. Donc il faut forcément une version adaptée ou abrégée !
Après si c'est une question du niveau de la classe, la nouvelle est une bonne idée. Par contre si c'est une question de flemme, tu n'auras pas plus de succès je pense.

(de flemme des élèves, hein, évidemment, pas d'Andromède Laughing )
(Et a-t-on pensé à la moitié de la classe qui pourrait lire mais qui ne lira pas parce qu'on n'a pas donné un livre à lire de peur qu'une moitié de la classe ne le lise pas? humhum)

Ah oui oui je parlais des élèves, merci pour la précision Aphrodissia ! Very Happy
Bon ben du coup, regarde l'anthologie "dents de la nuit" il y a plein de nouvelles sur les vampires.

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C'est un secret qui prend la bouche pour oreille, un instant d'infini qui fait un bruit d'abeille, une communion ayant un goût de fleur, une façon d'un peu se respirer le coeur, et d'un peu se goûter, au bord des lèvres, l'âme!" - Cyrano de Bergerac
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