Évaluation par compétences

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Re: Évaluation par compétences

Message par e-Wanderer le Mer 21 Sep 2016 - 18:47

@DesolationRow a écrit:Et ces niaiseries arrivent dans le supérieur. Pour les Masters, on nous demande d'organiser les maquettes et les validations autour de compétences. On va pouvoir mettre des gommettes et décerner des ceintures, nous aussi.

Je m'imagine déjà corriger des thèmes latins en validant des compétences, mon enthousiasme ne connaît pas de bornes. J'espère qu'on aura des formations, qu'on rigole un peu.
Oui, effectivement. Le ministère nous a demandé il y a un an (première vague, ô joie !) de refondre complètement les maquettes (qu'on venait à peine de mettre en place et qui fonctionnaient très bien Rolling Eyes). Avec comme injonction de rendre nos enseignements moins "académiques" et plus "professionnalisants" (c'est sûr, ça coûte moins cher de demander ça aux universités que de créer des écoles spécialisées). À cette feuille de route était jointe une grille-type de compétences. On a donc procédé consciencieusement à un immonde saupoudrage, en se demandant bien ce que venaient faire les problématiques environnementales dans un cursus de lettres. scratch

De toute façon, hors de question de perdre du temps à remplir des grilles complexes et incompréhensibles : on en reste à la note, point barre. Et quelle que soit la terminologie, je ne vois pas ce que ça change. Un étudiant qui confond un COD avec un attribut n'a pas une bonne note en grammaire, et ne validera pas davantage la compétence "analyse de la langue française".

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Re: Évaluation par compétences

Message par bigbang le Mer 21 Sep 2016 - 20:04

Cet étudiant qui ne sait pas ce qu'est un COD finira en CDD.
La vache, je suis en forme pour cette reprise ! :-)

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Re: Évaluation par compétences

Message par Kea le Mer 21 Sep 2016 - 22:49

@gnafron2004 a écrit:Le LPC, obsolète, est à gauche. Le LSU est à droite


Eduscol a publié, fin août, tout un tas de tutoriels concernant le livret scolaire unique : http://www.dailymotion.com/playlist/x4lxf5_eduscol_le-livret-scolaire-unique-pour-le-2nd-degre/1#video=x4l07ir.
Ca donne une idée de ce qui nous attend...

Edumoov, qui développe une interface pour le livret scolaire unique, indique l'état d'avancement du développement : on n'y est pas encore... (https://www.edumoov.com/pages/nouveau-dossier-scolaire-rentree-2016).

Il y a un fil de discussion sur Néo à ce sujet : Le nouveau livret LSUN est en vue.

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Re: Évaluation par compétences

Message par Esteban Paco le Sam 28 Jan 2017 - 9:36

A diffuser

https://retraitbaseeleves.files.wordpress.com/2016/10/communiquc3a9-lsun-v7.pdf
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Re: Évaluation par compétences

Message par VanGogh59 le Sam 28 Jan 2017 - 11:19

@Esteban Paco a écrit:A diffuser

https://retraitbaseeleves.files.wordpress.com/2016/10/communiquc3a9-lsun-v7.pdf
Question à partir de cela : y-a-t-il possibilité de combattre en déposant un recours civil au niveau national voire à l'international à la cour européenne des droits de l'Homme ? Les syndicats ont-ils une idée précise de ce qui est envisageable ?

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Re: Évaluation par compétences

Message par Honchamp le Sam 28 Jan 2017 - 14:02

@Esteban Paco a écrit:A diffuser

https://retraitbaseeleves.files.wordpress.com/2016/10/communiquc3a9-lsun-v7.pdf

Merci de ce rappel.
La lecture du tract est édifiante.

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Re: Évaluation par compétences

Message par Esteban Paco le Sam 28 Jan 2017 - 20:47

Pour ma part je ne connais pas les recours possibles... en revanche, je suivrai la pensée d' Édouard Glissant  « Agis dans ton lieu, pense avec le monde ». Je compte soulever la question au conseil d'école en tant que parent et au C.A, stages etc. en tant que professeur.
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Re: Évaluation par compétences

Message par Fantômette le Mar 31 Jan 2017 - 9:23

Apparemment la CNIL n'a pas encore donné son autorisation au LSU dixit notre CDE au dernier CA. Avez-vous des infos à ce sujet?

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Re: Évaluation par compétences

Message par Esteban Paco le Mer 1 Fév 2017 - 17:56

J'ai trouvé ce lien qui reprend les inquiétudes et les questions ...

https://reflets.info/cadeau-casier-scolaire-pour-tous-les-marmots/

Et la "position" de la CNIL qui semble botter en touche

https://www.cnil.fr/cnil-direct/question/840?visiteur=part
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Re: Évaluation par compétences

Message par Fantômette le Mer 1 Fév 2017 - 18:55

Merci Esteban Paco, le lien est intéressant et résume bien les enjeux comme l'historique depuis Base élèves.
J'ai cliqué sur "non" sur le site de la CNIL, au sujet de la satisfaction de la réponse donnée!

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Re: Évaluation par compétences

Message par Isidoria le Ven 2 Juin 2017 - 16:34

Je déterre ce fil pour une question. Dans vos établissements, comment pratiquez-vous l'évaluation par compétences? Dans le mien, certaines matières ont élaboré des grilles de micro-compétences (plus de cent) ce qui me paraît absolument impraticable. Mais peut-être est-ce comme cela que c'est préconisé?
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Re: Évaluation par compétences

Message par ZeSandman le Ven 2 Juin 2017 - 17:17

En mathématiques j'utilise Sacoche, dans lequel j'ai classé les compétences par cycle (3 et 4). J'ai moi aussi plus de cent compétences par cycle, ce que l'on appelle micro-compétences (en fait les attendus des programmes par rapport aux savoirs et aux savoir-faire). Je n'ai aucune compétence de ce qui est parfois appelé savoir-être (genre avoir ses affaires, faire ses devoirs, rendre des copies soignées).

Tous les retours que j'ai eu, notamment de l'IPR qui est venu me voir, stipulent que ce n'est absolument pas ce qu'il faut faire. Dans ma matière je devrais évaluer six compétences (calculer, modéliser,  représenter...), mais ceci n'a aucun sens pour moi, pour des raisons que je crois avoir déjà exposées dans ce fil.


Dernière édition par ZeSandman le Ven 2 Juin 2017 - 18:09, édité 1 fois (Raison : pénible écriture intuitive de la tablette...)

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Re: Évaluation par compétences

Message par Isis39 le Ven 2 Juin 2017 - 17:21

Au final il faut valider 5 domaines de compétences. Alors pourquoi développer des listes interminables de micro-compétences ?
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Re: Évaluation par compétences

Message par ZeSandman le Ven 2 Juin 2017 - 17:26

Et bien d'une part parce que les programmes sont une liste interminables de compétences à enseigner, et que la compétence "calculer" par exemple est tellement vaste dans ma matière,  que dire à un élève qu'il a une maîtrise satisfaisante dans "calculer" ne lui apprend pas grand chose sur ce qu'il sait faire, et surtout sur ce qu'il ne sait pas faire et qu'il devrait retravailler.

Edit : je me rends compte que tu parles du socle commun Isis, mais mon enseignement ne prend pas du tout en compte cette bouse.

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Re: Évaluation par compétences

Message par Isis39 le Ven 2 Juin 2017 - 17:36

@ZeSandman a écrit:Et bien d'une part parce que les programmes sont une liste interminables de compétences à enseigner, et que la compétence "calculer" par exemple est tellement vaste dans ma matière,  que dire à un élève qu'il a une maîtrise satisfaisante dans "calculer" ne lui apprend pas grand chose sur ce qu'il sait faire, et surtout sur ce qu'il ne sait pas faire et qu'il devrait retravailler.

Edit : je me rends compte que tu parles du socle commun Isis, mais mon enseignement ne prend pas du tout en compte cette bouse.

Dans mon collège on met des notes et on évalue des compétences dans le but de valider le socle.
Notes + compétences = un gros travail. Alors j'ai limité les compétences au maximum.
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Re: Évaluation par compétences

Message par Isidoria le Ven 2 Juin 2017 - 17:43

Je suis plutôt d'accord avec Isis. J'avais l'impression que les nouvelles compétences étaient simplifiées pour ne pas tomber dans un découpage chronophage. Le socle originellement a été conçu comme un minima à acquérir. Mais quand je vois la mise en oeuvre ça m'effraie.
Sinon pour "compter" je comprends bien que c'est vaste, nous on a bien "lire" et "écrire"...
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Re: Évaluation par compétences

Message par ZeSandman le Ven 2 Juin 2017 - 18:03

De nouveau il me semble qu'il y a confusion entre l'évaluation par compétence, qui est une manière possible d'évaluer qui peut prendre plusieurs formes, et l'évaluation du socle commun, qui se fait par compétences. Ce dernier relevant de l'artifice, je ne m'y intéresse absolument pas. Et donc nous ne parlons pas de la même chose.

Les programmes auraient dû être construits autour de ce socle, mais force est de constater qu'il n'en est rien, si ce ne sont de vagues liens qui relient les six compétences (tout autant artificielles ou presque) préconisées dans ma matière aux compétences du socle. Au nom de notre liberté pédagogique, les rédacteurs des programmes ne se sont pas attaqués à la partie la plus laborieuse du travail, nous laissant le soin de nous débrouiller.

Je précise si besoin que le paragraphe précédent n'exprime en aucun cas un regret, car encore une fois, le socle commun...

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Re: Évaluation par compétences

Message par Petit pois le Ven 2 Juin 2017 - 18:13

Bonjour !
Une année d'expérience sur la notation par compétences en Sixième (Uniquement).
Bilan :
- Je m'y suis faite ... Par la force des choses ! Mais j'y trouve un aspect positif. Je trouve que l'on cerne bien les élèves. Mais je le faisais autant avec les notes,  mais en gagnant du temps. Il m'a fallu élaborer une grille de compétences et cela m'a beaucoup gênée au début, travaillant seule (Parce que mon super collègue  ... autocensurée).
Je la modifierai sans doute l'année prochaine. Je vais rajouter une compétence : "Je repère une information dans un document". Jusque là, je la mettais en 532.
J'avoue que je m'y retrouve plutôt bien. Je n'hésite pas à mettre du rouge !!! Ici comme ailleurs, il ne faut pas mentir à l'élève.






- Elèves : certains connaissaient ce système puisque pratiqué en Primaire dans certaines écoles ... Beaucoup réclamaient toutefois des notes en début d'année mais, comme moi,  ils s'y sont fait ! Ils aiment compléter leur grille individuelle.
Après chaque évaluation, il peuvent colorier les compétences évaluées selon leurs résultats car je note le Numéro des compétences évaluées.
Au conseil de classe, le PP projette les résultats de l'élève : on ne rentre pas dans les détails ! On regarde juste l'ensemble. Un max de rouge ou de vert est assez révélateur.


- Parents : la plupart ne lisent pas le bulletin dans ses détails ... Certains réclament toujours des notes. Les bulletins sont expédiés via Internet ... Ils sont expédiés sur demande.

En pratique :
- Logiciel Ecole Directe : ne permet pas de reporter les évaluations au jour le jour ... Seule une synthèse peut être saisie ... Ce la donne :


- Suivi des élèves : à chaque évaluation, je note une ou plusieurs compétences et les reporte dans un tableau Excel selon un code (1 Compétence dépassée, 2 acquise, 3 à consolider, 4 Insuffisant). Je les regroupe par thème et en fait la moyenne : j'attribue alors une couleur selon la moyenne obtenue (Mise en forme conditionnelle).
Les élèves complètent leur grille. Je fais systématiquement signer le contrôle et les grilles de suivi deux fois par trimestre.

- L'année prochaine, l'évaluation par compétences devrait être élargie au niveau Cinquième ... Niveaux et 3 gardent les notes.
J'aurai aimé avoir ce genre d'évaluation en Cinquième cette année : de niveau très faible et peu travailleurs, les élèves auraient peut être réagi ... Et leurs parents aussi !!
Voilà !!
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Re: Évaluation par compétences

Message par LouisBarthas le Ven 2 Juin 2017 - 18:29

@Isidoria a écrit:Je déterre ce fil pour une question. Dans vos établissements, comment pratiquez-vous l'évaluation par compétences? Dans le mien, certaines matières ont élaboré des grilles de micro-compétences (plus de cent) ce qui me paraît absolument impraticable. Mais peut-être est-ce comme cela que c'est préconisé?
Bienvenue dans le monde du délire organisé.
En ce qui concerne le primaire, cela fait maintenant plusieurs années que l'évaluation par compétences est en place, ruinant davantage les fondements de l'instruction dans le premier degré. C'est un enfer. La plupart des collègues s'y plient, en râlant parce qu'ils sont confrontés à une tâche très difficile, voire impossible, mais ils ne savent pas faire la différence entre des compétences et un savoir.
Il faut penser l'enseignement par compétences comme l'application au monde de l'école de la logique capitaliste de gestion optimale du capital humain. Il s'agit de fabriquer un individu libéral - d'où les compétences de "savoir-faire" et de "savoir-être" - apte à devenir l'élément mécanique d'une société saturée de coutures, pour reprendre l'expression du philosophe Cédric Lagandré (La Société intégrale, Climats, 2009), une société sans subjectivité. C'est la gauche socialiste progressiste, depuis Jospin, qui s'est assigné cette tâche.
Face à cette vague totalitaire - il existe un totalitarisme libéral - qui nous emporte et détruit les fondements de l'humanisme, il s'agit de se préserver et conserver une morale en faisant de son mieux pour instruire correctement ses élèves.

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Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus
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Re: Évaluation par compétences

Message par Docteur OX le Ven 2 Juin 2017 - 18:47

Merci LouisBarthas pour cette piqûre de rappel.
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Re: Évaluation par compétences

Message par Honchamp le Ven 2 Juin 2017 - 19:13

Est-ce que Blanquer a prévu de revenir sur tout ça ?
Si oui, youpi....

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Re: Évaluation par compétences

Message par Esteban Paco le Ven 2 Juin 2017 - 23:10

Je souscris entièrement aux propos de LouisBarthas. "Les faits sont têtus"...Tous les voyants sont au rouge alors que l'APC est depuis longtemps généralisée au primaire, que le socle a bien dépassé la dizaine d'années. Hors de nos frontières on en revient (renouveau pédagogique au Québec par exemple).

Je considère qu'il s'agit surtout d'un système de pensée et d'une pensée de système, qui à pour but avant tout d'introduire un "habitus", un schème de pensée, un "priming" pour faire intérioriser une pensée procédurale, amorcer le "skilled-up" et le "long life learning". Comment ne pas y voir le Taylorisme? Le quadrillage, le néolibéralisme normatif étudié par Deleuze et Foucault.

Comment croire que l'on peut mieux connaître (aimer, sentir..) un arbre en le tronçonnant. Une fois débité est-il possible de mieux visualiser un chêne? Peut-on le reconstruire?    

Dans mon collège je me bats "comme un chien" et je résiste depuis des années pour des raisons philosophiques.
Durant ces nombreuses années à contre courant (caporalisme, servitude volontaire) pas un reproche d'un élève, pas un parent d'élève pour se plaindre de ma non-adhésion.
A ce jour je me limite au strict minimum (un item pour apparaître sur le livret scolaire). En revanche, j'ai été inspecté par mon IPR -à qui j'ai donné beaucoup de fil à retordre durant les J1, j2...etc Je garderai fièrement son rapport où elle n'a pu que me reprocher que l'élévation et le caractère exigeant de mon cours. Je suis en cohérence avec moi-même et "les faits sont têtus" mes élèves réussissent plutôt très bien la transition au lycée.
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Re: Évaluation par compétences

Message par Franck059 le Sam 3 Juin 2017 - 9:57

Je me permets de signaler, une fois de plus, que rien n'oblige à l'évaluation par compétences, aucun texte officiel. Si je me trompe, merci de me fournir la référence du décret, ou même une circulaire...
Il peut arriver, éventuellement, que dans certains établissements, dans le cadre du projet d'établissement, l'évaluation se fasse sans notes.
Mais l'évaluation sans notes n'implique pas l'évaluation par compétences.
J'enseigne des savoirs et des savoir-faire uniquement dans le cadre de ma discipline.
Inéluctablement, cela fait appel à des compétences (le calcul, le raisonnement, la recherche, la communication, l ....). Je veille à ce qu'elles soient mises en œuvre (et cela vient facilement d'ailleurs) mais en aucune manière je les évalue.


Dernière édition par Franck059 le Sam 3 Juin 2017 - 10:02, édité 1 fois
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Re: Évaluation par compétences

Message par monseigneur le Sam 3 Juin 2017 - 9:59

@Estéban Bravo !
Chez nous aussi on résiste plutôt bien... Les profs sont assez exigeants dans l'ensemble.
Une expérience a été tentée sur une classe de 6e sans notes (donc uniquement par compétences) et le bilan est négatif. Les profs de la classe étaient pourtant tous volontaires au début, mais ils n'ont pas été convaincus. Le seul point positif est que les élèves en grande difficulté ne se sentent pas stressés...
Sinon, le système par compétence ne pousse pas les élèves à travailler ni à se dépasser. Ils font le minimum, et ne progressent pas beaucoup : 14 ou 18 c'est vert, donc c'est pareil pour eux.
La réunion de bilan a surtout fait ressortir ce point, la direction en a logiquement conclu que si cela ne marchait pas, c'est parce que les autres classes avaient des notes, donc qu'il fallait généraliser ce système !!!

Cela ne fonctionne pas, il faut donc le généraliser... Je pense que le message aura du mal à passer...
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Re: Évaluation par compétences

Message par Franck059 le Sam 3 Juin 2017 - 10:03

@monseigneur a écrit:@Estéban Bravo !
Chez nous aussi on résiste plutôt bien... Les profs sont assez exigeants dans l'ensemble.
Une expérience a été tentée sur une classe de 6e sans notes (donc uniquement par compétences) et le bilan est négatif. Les profs de la classe étaient pourtant tous volontaires au début, mais ils n'ont pas été convaincus. Le seul point positif est que les élèves en grande difficulté ne se sentent pas stressés...
Sinon, le système par compétence ne pousse pas les élèves à travailler ni à se dépasser. Ils font le minimum, et ne progressent pas beaucoup : 14 ou 18 c'est vert, donc c'est pareil pour eux.
La réunion de bilan a surtout fait ressortir ce point, la direction en a logiquement conclu que si cela ne marchait pas, c'est parce que les autres classes avaient des notes, donc qu'il fallait généraliser ce système !!!

Cela ne fonctionne pas, il faut donc le généraliser... Je pense que le message aura du mal à passer...

Voilà l'erreur commise trop souvent.
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Re: Évaluation par compétences

Message par Elyas le Sam 3 Juin 2017 - 10:14

@monseigneur a écrit:@Estéban Bravo !
Chez nous aussi on résiste plutôt bien... Les profs sont assez exigeants dans l'ensemble.
Une expérience a été tentée sur une classe de 6e sans notes (donc uniquement par compétences) et le bilan est négatif. Les profs de la classe étaient pourtant tous volontaires au début, mais ils n'ont pas été convaincus. Le seul point positif est que les élèves en grande difficulté ne se sentent pas stressés...
Sinon, le système par compétence ne pousse pas les élèves à travailler ni à se dépasser. Ils font le minimum, et ne progressent pas beaucoup : 14 ou 18 c'est vert, donc c'est pareil pour eux.
La réunion de bilan a surtout fait ressortir ce point, la direction en a logiquement conclu que si cela ne marchait pas, c'est parce que les autres classes avaient des notes, donc qu'il fallait généraliser ce système !!!

Cela ne fonctionne pas, il faut donc le généraliser... Je pense que le message aura du mal à passer...

Si je puis me le permettre, ta classe de 6e était une classe avec notes. Certes, ce n'était pas de jolis chiffres mais c'était une autre forme, un ersatz donc un choix vers un truc moins efficace de la forme initiale (et pour être honnête, c'était un projet fondé sur de la sottise et que ça donne de la sottise est normal). L'évaluation sans notes, ce n'est pas ça. Ensuite, il serait intéressant de voir si vous avez été vers la micro-itémisation ou vers des trucs plus ambitieux.

Dans tous les cas, et je rejoins ton point de vue sur le caractère insensé de cette politique, on ne peut pas demander à des gens qui sont attachés à un paradigme et qu'on ne forme pas de ne pas savoir faire. Or, c'est ce que nous subissons et c'est dévastateur pour tout le monde : les élèves, les professeurs préférant l'évaluation avec notation, les professeurs préférant l'évaluation sans notes.
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