La droite va-t-elle imploser ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

La droite va-t-elle imploser ?

Message par e-Wanderer le Lun 14 Déc 2015 - 15:48

Les grandes manœuvres ont semble-t-il déjà commencé à droite : Sarkozy annonce une recomposition du bureau politique des "Républicains" en janvier, dont NKM serait évincée. Celle-ci hurle au stalinisme, Juppé la soutient timidement.
http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/coulisses/2015/12/14/25006-20151214ARTFIG00193-les-republicains-vont-se-doter-d-une-nouvelle-direction-sans-nkm.php
Personnellement, je vois ça comme une anticipation de la part de Sarkozy : il sait que les résultats ne sont pas brillants pour lui (on est loin du raz-de-marée annoncé !), sans être catastrophiques non plus, alors il fait le ménage pour imposer une ligne dure au parti avant les primaires à droite. On va voir comment Juppé, Fillon et Lemaire vont réagir…
De son côté, Raffarin appelle une recomposition du paysage politique, avec un pôle libéral centre gauche-centre droit, face à une droite dure. Il y a aussi un débat pour l'avancement de la primaire.

Bref, ça promet un joyeux bazar. Vos pronostics ? Laughing

e-Wanderer
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par Invité El le Lun 14 Déc 2015 - 16:04

Mon pronostic est qu'ils sont TOUS en train de se vautrer toujours plus dans l'indécence, que nous allons le payer cher, et qu'il n'y a aucune raison pour que cela s'arrête.

Invité El
Esprit éclairé


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par Ascagne le Lun 14 Déc 2015 - 16:09

Je ne pense pas que ceux qui veulent avancer la date de la primaire à droite y parviendront. Comme je l'ai indiqué dans un autre sujet, Sarkozy sait se débrouiller dans ce genre de situation et il me semble que les adhérents les plus à droite de LR apprécient le signal envoyé par l'évincement de NKM : quand on lit les commentaires sur les réseaux sociaux, on voit bien que cette partie de la droite-là a des dents de requin, qui repoussent malgré l'adversité.
Un Douste-Blazy avait soutenu Bayrou en 2012 en faisant son mea culpa à propos de la fondation de l'UMP comme parti "de la droite et du centre" ; les propos aujourd'hui d'un Raffarin, sans aller bien entendu aussi loin, montrent que les modérés de LR réfléchissent. Bref, le dissensus que Sarkozy avait voulu atténuer ou du moins cacher un peu en "refondant" le parti est de retour et cette fois-ci, la campagne interne est bel et bien lancée.
Pour ma part, je m'intéresse davantage à ce que va faire le centre. La fin des régionales signifie que le Modem et Bayrou retrouvent leur liberté, que le Modem doit employer à bon escient quand bien même il soutient (mais pas tout à fait directement) Juppé. L'UDI, qui n'est pas au meilleur de sa forme, ce me semble, va devoir se déterminer par rapport à une participation à la primaire de la droite et par rapport au Modem. Bayrou, comme toujours depuis 2007, appelle à ce que le centre soit au centre, mais il n'est, encore une fois, pas certain que l'UDI le veuille... Ce qui, comme d'habitude, limite les chances du redressement du centre, mais aussi celles de Bayrou pour la présidentielle, au cas où le candidat de la droite ne serait pas compatible avec le centre. Quant au centre-gauche, le PRG soutient Hollande, à l'instar du Front démocrate/de l'UDE...

P.S. : pourquoi ce sujet n'est-il pas dans la section des actualités politiques ? Wink

Ascagne
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par DesolationRow le Lun 14 Déc 2015 - 16:25

L'hypothèse la plus vraisemblable, selon moi, est celle de Raffarin. C'est ce que je voulais dire en annonçant un second tour Hollande/Le Pen en 2017. Je pense que la droite va échouer au premier tour en 2017, et que suite à cet échec on aura le droit à un nouveau bipartisme : un gros parti qui ira du centre-gauche à la droite modérée (c'est là-dessus que comptent des gens comme Valls ou Macron), et le FN, qui va récupérer une partie de la droite "décomplexée".

Cela me paraît l'hypothèse la plus vraisemblable. Mais j'espère me tromper.

DesolationRow
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par frigo le Lun 14 Déc 2015 - 18:12

@DesolationRow a écrit:L'hypothèse la plus vraisemblable, selon moi, est celle de Raffarin. C'est ce que je voulais dire en annonçant un second tour Hollande/Le Pen en 2017. Je pense que la droite va échouer au premier tour en 2017, et que suite à cet échec on aura le droit à un nouveau bipartisme : un gros parti qui ira du centre-gauche à la droite modérée (c'est là-dessus que comptent des gens comme Valls ou Macron), et le FN, qui va récupérer une partie de la droite "décomplexée".

Cela me paraît l'hypothèse la plus vraisemblable. Mais j'espère me tromper.

Pourquoi espérez vous vous tromper ? C'est la seule solution viable afin que l'étiquette colle au contenu. Le PS, le centre et la droite jusqu'à Juppé sont d'accord sur tout, et ils ont peut-être raison sur tout d'ailleurs, dont cette fausse rivalité droite gauche n'a plus aucun sens, et depuis fort longtemps. Une vrai gauche antilibérale voire anticapitaliste, un centre très élargi sociale démocrate et une vraie droite souverainiste et s'emparant de la question identitaire, ce serait moins absurde que le spectacle actuel ...

PS : que fait ce topic dans Actualités françaises Education / Enfance ?

frigo
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par Sakei le Lun 14 Déc 2015 - 18:45

@frigo a écrit:Une vrai gauche antilibérale voire anticapitaliste, un centre très élargi sociale démocrate et une vraie droite souverainiste et s'emparant de la question identitaire, ce serait moins absurde que le spectacle actuel ...

PS : que fait ce topic dans Actualités françaises Education / Enfance ?

topela

Sakei
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par Celadon le Lun 14 Déc 2015 - 18:50

Ce ne serait pas la fin du leadership sarkozyste, cette recomposition ?

Celadon
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par henriette le Lun 14 Déc 2015 - 18:55

@Sakei a écrit:
@frigo a écrit:Une vrai gauche antilibérale voire anticapitaliste, un centre très élargi sociale démocrate et une vraie droite souverainiste et s'emparant de la question identitaire, ce serait moins absurde que le spectacle actuel ...

PS : que fait ce topic dans Actualités françaises Education / Enfance ?

topela

Bien vu, merci. Sujet déplacé dans la section ad hoc du forum.

_________________

-------------------
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."

henriette
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par Thierry30 le Lun 14 Déc 2015 - 21:23

Je pense que les lignes ne bougeront pas avant les Présidentielles de 2017.
Le meilleur deuxième sera élu et ça va donc cogner très fort, à droite surtout, pour devenir le calife à la place du calife.
Au PS, Valls est prêt pour 2017, attendant une éventuelle chute de Hollande.
Sinon, ce sera pour 2022 avec une recomposition d'où risque d'émerger un nouvel adversaire: Macron.
Au FN, rien ne va changer: ils comptent sur les partis au pouvoir pour récupérer la mise.
Le plus triste est qu'ils pourraient bien avoir raison, tant les autres sont autistes.

Thierry30
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par VicomteDeValmont le Lun 14 Déc 2015 - 21:26

Selon moi, soit c'est Juppé qui sera candidat de la droite, soit des candidats du centre se présenteront et la droite n'aura aucune chance.

_________________
!! SOUTENEZ VOS COLLEGUES Smile , SIGNEZ LA PETITION Smile : http://droits-profdoc.net/index.php  !!

VicomteDeValmont
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par Ascagne le Lun 14 Déc 2015 - 23:27

soit des candidats du centre se présenteront et la droite n'aura aucune chance.
Comment la droite pourrait-elle n'avoir "aucune chance" ? Je ne vois pas, vu la situation actuelle. Il faudrait une recomposition des choix électoraux bien avant le premier tour pour que le centre puisse passer malgré la droite. On ne parle peut-être pas du même centre, mais je suis curieux de savoir comment tu considères plus en détail la possibilité que tu énonces.

Ascagne
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par frigo le Mar 15 Déc 2015 - 0:22

@VicomteDeValmont a écrit:Selon moi, soit c'est Juppé qui sera candidat de la droite, soit des candidats du centre se présenteront et la droite n'aura aucune chance.

Sans doute. Si c'est Sarko, Hollande sera réélu. Si c'est Juppé, ce sera lui le futur président.
L'avantage avec Juppé c'est qu'il aura 5 ans pour nous montrer à quel point il est nul, alors que pour Sarko et Hollande, on est déjà au courant.

frigo
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par Condorcet le Mar 15 Déc 2015 - 9:00

Le contexte de cette année n'a pas aidé Alain Juppé qui devait publier un livre sur la sécurité, l'immigration et la laïcité... Le rassemblement derrière le chef joue encore en faveur de Nicolas Sarkozy, menacé cependant  par l'étau judiciaire - malgré une stratégie dilatoire - et la perspective de primaires au résultat plus qu'incertain. Si Alain Juppé en sortait vainqueur, un boulevard s'ouvrirait devant lui mais je doute qu'il ait le culot et les relais nécessaires pour cela.

_________________
"L'esprit même du château fort, c'est le pont-levis" (René Char).

Condorcet
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par VicomteDeValmont le Mar 15 Déc 2015 - 9:03

Il faut également noter qu'il a subi un petit revers à Bordeaux aux régionales, même si ce n'était pas lui le candidat, alors que sa bonne gestion de la ville est souvent soulignée.

_________________
!! SOUTENEZ VOS COLLEGUES Smile , SIGNEZ LA PETITION Smile : http://droits-profdoc.net/index.php  !!

VicomteDeValmont
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par Condorcet le Mar 15 Déc 2015 - 9:08

Et puis le retour en grâce de François Hollande ne l'aide guère. Si la thématique sociale reprend le dessus sur l'enjeu sécuritaire dans l'agenda médiatique, il a sa chance.

_________________
"L'esprit même du château fort, c'est le pont-levis" (René Char).

Condorcet
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par User5899 le Mar 15 Déc 2015 - 9:20

@e-Wanderer a écrit:Les grandes manœuvres ont semble-t-il déjà commencé à droite : Sarkozy annonce une recomposition du bureau politique des "Républicains" en janvier, dont NKM serait évincée. Celle-ci hurle au stalinisme, Juppé la soutient timidement.
http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/coulisses/2015/12/14/25006-20151214ARTFIG00193-les-republicains-vont-se-doter-d-une-nouvelle-direction-sans-nkm.php
Personnellement, je vois ça comme une anticipation de la part de Sarkozy : il sait que les résultats ne sont pas brillants pour lui (on est loin du raz-de-marée annoncé !), sans être catastrophiques non plus, alors il fait le ménage pour imposer une ligne dure au parti avant les primaires à droite. On va voir comment Juppé, Fillon et Lemaire vont réagir…
De son côté, Raffarin appelle une recomposition du paysage politique, avec un pôle libéral centre gauche-centre droit, face à une droite dure. Il y a aussi un débat pour l'avancement de la primaire.

Bref, ça promet un joyeux bazar. Vos pronostics ? Laughing
Ce que je dis depuis longtemps.
Un pôle de gauche, de Besancenot à Mélenchon. 10%
Un pôle de droite, de Valls/Macron à Juppé, via Bayrou et Lagarde. 60-70%
Un pôle d'extrême-droite, de Sarkozy à Le Pen. 20-30%
Si les partis ne suivent pas, en tout cas, les électeurs sont prêts.
On peut même supprimer les élections, puisque le pôle de droite gagnera toujours à toutes les élections.

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par Carnyx le Mar 15 Déc 2015 - 9:27

De quoi se plaint-on ?
Les politiciens de droite ou de gôche nous répètent qu'on ne peut rien faire, que c'est la faute à la mondialisation, à l'UE, à la crise, etc. et que nonobstant il faut voter pour eux !

Et les électeurs votent pour eux qui ne feront rien sinon « accompagner » le mouvement (j'adore ce vocabulaire médical qui envahit tout même dans l'Éduknatt).

_________________
Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.

Carnyx
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par Thierry30 le Mar 15 Déc 2015 - 9:44

Cripure a écrit:
@e-Wanderer a écrit:Les grandes manœuvres ont semble-t-il déjà commencé à droite : Sarkozy annonce une recomposition du bureau politique des "Républicains" en janvier, dont NKM serait évincée. Celle-ci hurle au stalinisme, Juppé la soutient timidement.
http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/coulisses/2015/12/14/25006-20151214ARTFIG00193-les-republicains-vont-se-doter-d-une-nouvelle-direction-sans-nkm.php
Personnellement, je vois ça comme une anticipation de la part de Sarkozy : il sait que les résultats ne sont pas brillants pour lui (on est loin du raz-de-marée annoncé !), sans être catastrophiques non plus, alors il fait le ménage pour imposer une ligne dure au parti avant les primaires à droite. On va voir comment Juppé, Fillon et Lemaire vont réagir…
De son côté, Raffarin appelle une recomposition du paysage politique, avec un pôle libéral centre gauche-centre droit, face à une droite dure. Il y a aussi un débat pour l'avancement de la primaire.

Bref, ça promet un joyeux bazar. Vos pronostics ? Laughing
Ce que je dis depuis longtemps.
Un pôle de gauche, de Besancenot à Mélenchon. 10%
Un pôle de droite, de Valls/Macron à Juppé, via Bayrou et Lagarde. 60-70%
Un pôle d'extrême-droite, de Sarkozy à Le Pen. 20-30%
Si les partis ne suivent pas, en tout cas, les électeurs sont prêts.
On peut même supprimer les élections, puisque le pôle de droite gagnera toujours à toutes les élections.

Dans un premier temps, certainement... jusqu'à ce qu'il devienne détesté pour sa politique anti-sociale; ce qui pourrait être une opportunité pour le pôle de gauche, à condition que ce dernier ait de véritables propositions à présenter aux électeurs (le front du refus étant monopolisé par l'extrême-droite sans programme vraiment défini).

L'expérience Syriza en Grèce a prouvé que la gauche est en difficulté dès qu'elle prend le pouvoir et veut tenter d'appliquer son programme, face au rouleau-compresseur de l'UE (et sa doctrine libérale).

Sinon, oui, ce que vous présentez me paraît tout à fait plausible à moyen terme. Les sondages tendent d'ailleurs à orienter la population vers cette solution depuis quelques temps: le terrain est bien labouré, ensemencé, arrosé... la récolte s'annonce fructueuse. Rolling Eyes

Thierry30
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par Celadon le Mar 15 Déc 2015 - 10:01

Ce matin chez Bourdin, Wauquiez tenait son éternel discours sur l'absence de gap significatif entre la rémunération du travail au smic et celle du chômage, préférant donner un coup de pouce autre que celui de 6 E royalement accordé par le gvt et stigmatisant un peu plus les chômeurs. Il oublie juste que s'il n'y a pas de commandes dans les carnets des entreprises, il n'y a pas d'embauches. Il est incorrigible ce Wauquiez.
Il semble qd même avoir compris que le grand plan de formation des chômeurs annoncé par le gvt était destiné à faire sortir iceux des stats- alors évidemment la courbe du chômage s'inverserait fort opportunément à la veille des présidentielles- et il ne collaborera à cette mascarade proposition que si elle est assortie de l'assurance d'une embauche en fin de formation. Ca va être dur.

Celadon
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par Condorcet le Mar 15 Déc 2015 - 10:08

Finalement, après avoir appliqué quelques-unes des propositions de François Bayrou comme le contrat de génération, l'exécutif butine dans le programme de l'UMP en 2012 (une formation pour les chômeurs de longue durée assortie de l'obligation de prendre l'emploi "offert" à la sortie).

_________________
"L'esprit même du château fort, c'est le pont-levis" (René Char).

Condorcet
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: La droite va-t-elle imploser ?

Message par Thierry30 le Mar 15 Déc 2015 - 12:32

@Condorcet a écrit:Finalement, après avoir appliqué quelques-unes des propositions de François Bayrou comme le contrat de génération, l'exécutif butinedans le programme de l'UMP en 2012 (une formation pour les chômeurs de longue durée assortie de l'obligation de prendre l'emploi "offert" à la sortie).

Il butine, il butine... Joliment dit! Laughing

Thierry30
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum