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marinette
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Agrégée vers un reclassement sur poste administratif Empty Agrégée vers un reclassement sur poste administratif

par marinette le Sam 19 Déc 2015 - 19:26
Je suis une professeure agrégée d'anglais depuis 25 ans (53 ans, échelon 10). Après plus d'une année en arrêt maladie (nommée dans l'académie de Versailles depuis septembre 2014, je n'y ai enseigné qu'un mois), le comité médical me propose un reclassement sur poste administratif à titre définitif. Après une période de mise en disponibilité pour raisons de santé jusqu'en avril 2016. Est-ce que quelqu'un a une expérience semblable et pourrait me donner des renseignements sur ce qui m'attend? Avez-vous également des conseils à me donner? Merci d'avance !!! Very Happy
Panta Rhei
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Agrégée vers un reclassement sur poste administratif Empty Re: Agrégée vers un reclassement sur poste administratif

par Panta Rhei le Sam 19 Déc 2015 - 19:48
Bonsoir,

J'adore enseigner l'anglais, mais si à 53 ans, l'on me donnait la possibilité de terminer ma carrière sur un poste administratif, j'y penserais plutôt deux fois qu'une.

Maintenant, quid de tes nouveaux horaires (ORS pas maintenue à coup sûr)?

Quid du lieu?

Et surtout, l'on ne devient pas "administratif" comme ça, d'un coup de baguette magique!

Il te faut demander quelles tâches tu devras accomplir dans le cadre de ta mission.

Spoiler:
je vais devoir "travailler" jusqu'à 67 ans et demi, dès lors cela ne me dérangerait absolument pas, passé 60 ans, d'être "bien tranquille" dans un bureau à faire un travail "subalterne"! Des choses simples... Du classement, de l'archivage, de la rédaction, ou dans un monde idéal, travailler au sein d'une Délégation Académique aux Relations Européennes et Internationales... Mais ça ce serait dans un monde idéal

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marinette
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Agrégée vers un reclassement sur poste administratif Empty Re: Agrégée vers un reclassement sur poste administratif

par marinette le Sam 19 Déc 2015 - 20:17
Bonsoir et merci beaucoup pour ta réponse... C'est justement les questions que tu me poses que je me pose aussi! J'imagine que le poste sera à pourvoir au rectorat, de catégorie B ou C, sur 35 heures bien sûr mais je ne sais pas si j'aurai le choix du poste et le moindre espoir de mobilité au sein de l'administratif.
Est-ce que ces postes peuvent se refuser et que m'attend-il le cas échéant? Je n'ai aucune envie de retrouver des élèves!
Rabelais
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par Rabelais le Sam 19 Déc 2015 - 20:23
Tu ne leur as pas demandé à quel type de poste ils pensaient?

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Thalia de G
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par Thalia de G le Sam 19 Déc 2015 - 20:27
L'idéal serait sans doute que tu rencontres quelqu'un au rectorat : de la division des personnels ? une assistante sociale ?

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par marinette le Sam 19 Déc 2015 - 20:29
Oui, merci pour cette suggestion. Je le ferai dès lundi (ou peut-être à la rentrée des vacances de Noël). Il est toujours difficile de trouver un interlocuteur dans l'administration.
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CarmenLR
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par CarmenLR le Sam 19 Déc 2015 - 21:01
Je tenterais plutôt d'aller voir du côté des syndicats d'abord.
L'accueil au rectorat peut ne pas être très chaleureux et compromettre l'entente avec de possibles futurs collègues ("Bonjour, en quoi consiste votre travail ? Je suis peut-être une future collêgue..."). Les syndicats sauront répondre aux questions sur le reclassement.
Attention , en tant qu'agrégée au 10 e échelon, en passant en B ou C, tu perdras énormément sur le plan financier, et la progression de carrière me semble limitée après un reclassement ("Mais vous n'avez pas passé le concours...). Une fois intégrée à titre définitif, tu perds l'agrégation et tu es radiée des cadres : ce n'est pas un détachement.

Tout cela me paraît rapide. Il me semble que tu as très peu d'informations, à la fois sur les modalités légales de la chose (à quel indice seras-tu payée ? Sur quoi sera calculée ta retraite ?) et sur les tâches (administratif, c'est aussi flou que fonctionnaire ou attaché commercial !!): en as-tu demandé ?Pour moi, prise d'informations syndicales à plusieurs sources et prudence avant la prise de décision...

En revanche, effectivement, cela m'étonnerait que le train passe deux fois.
Ton état de santé est un élément-clé...




Dernière édition par CarmenLR le Sam 19 Déc 2015 - 21:11, édité 1 fois
Lefteris
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par Lefteris le Sam 19 Déc 2015 - 21:08
@marinette a écrit:Je suis une professeure agrégée d'anglais depuis 25 ans (53 ans, échelon 10). Après plus d'une année en arrêt maladie (nommée dans l'académie de Versailles depuis septembre 2014, je n'y ai enseigné qu'un mois), le comité médical me propose un reclassement sur poste administratif à titre définitif. Après une période de mise en disponibilité pour raisons de santé jusqu'en avril 2016. Est-ce que quelqu'un a une expérience semblable et pourrait me donner des renseignements sur ce qui m'attend? Avez-vous également des conseils à me donner? Merci d'avance !!! Very Happy

Je ne connais pas le détail de la situation, mais attention : si tu es reclassée dans un corps inférieur, tu te retrouveras sur une grille indiciaire très basse. Tu garderas à titre individuel ton indice, jusqu'à ce que tu atteignes un grade octroyant un indice supérieur. Autant dire, vu que tu es à 783 majoré jamais. Ta carrière est définitivement terminée , et mentalement , passer d'agrégée à adjoint administratif, je n,e sais pas comment tu le vivras .
Il vaut mieux obtenir un détachement...
C'est une des hontes de cette administration . Ailleurs, pour maladie, inaptitude, on nomme dans un autre poste, momentanément ou non, mais en conservant le grade.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble". La stratégie du puzzle, expliquée sans détours par F. Robine.

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celle des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet
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CarmenLR
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par CarmenLR le Sam 19 Déc 2015 - 21:22
Lefteris a été plus clair que moi : tu conserves ton indice, mais tu es bloquée pour les 17 prochaines années...
Je suis d'accord avec les autres remarques, :-).
marinette
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par marinette le Sam 19 Déc 2015 - 21:30
Merci beaucoup pour vos renseignements précieux. Ainsi j'ai intérêt à refuser la solution qui m'est proposée. L'avenir que vous me décrivez parait bien sombre.
La question que me suggèrent vos remarques est la suivante : si j'effectue un travail administratif quelconque, ne puis-je pas alors postuler sur d'autres emplois et obtenir un détachement? Ou suis-je condamnée à rester dans un bureau/placard?
VicomteDeValmont
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par VicomteDeValmont le Sam 19 Déc 2015 - 21:32
Tu dis ne plus vouloir te retrouver de nouveau devant des élèves.
Qu'aimerais-tu donc faire?

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Panta Rhei
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par Panta Rhei le Sam 19 Déc 2015 - 21:35
Je me mets à la place de marinette.
783 ce n'est pas ci-mal surtout si l'emploi est "administratif".

@ Lefteris,

N'as tu pas oublié la GIPA?

Elle (cette indemnité) n'est quand même pas négligeable dès lors que ...

X aura atteint le max du max de la grille des certifiés HC.

N'oubliez pas non plus la refonte des grilles indiciaires....


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CarmenLR
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par CarmenLR le Sam 19 Déc 2015 - 21:38
@marinette a écrit:Merci beaucoup pour vos renseignements précieux. Ainsi j'ai intérêt à refuser la solution qui m'est proposée. L'avenir que vous me décrivez parait bien sombre.
La question que me suggèrent vos remarques est la suivante : si j'effectue un travail administratif quelconque, ne puis-je pas alors postuler sur d'autres emplois et obtenir un détachement? Ou suis-je condamnée à rester dans un bureau/placard?

L'empressement que met l'administration à te reclasser sur un poste de catégorie B ou C me semble suspect, et non, tu n'obtiendras pas un détachement en A une fois que tu auras été intégrée en B.

Tu confonds travail administratif, bureau et placard. Tout ça ne se superpose pas nécessairement.

Que souhaites-tu faire ?
marinette
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par marinette le Sam 19 Déc 2015 - 21:45
La GIPA ? Oui, j'en ai entendu parler mais je ne suis pas certaine que je pourrai la toucher...

Je vous remercie de vos conseils. Je pense que le mieux est de contacter les syndicats. Seulement, et c'est pour cela que je me suis permis de poser des questions sur ce site au cas où quelqu'un connaîtrait la situation qui va bientôt être la mienne, les propositions de reclassements sont extrêmement rares et ce n'est pas certain que je trouve une personne à même de m'aider sur ce sujet, même dans un syndicat.
Lefteris
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par Lefteris le Sam 19 Déc 2015 - 21:52
@Panta Rhei a écrit:Je me mets à la place de marinette.
783 ce n'est pas ci-mal surtout si l'emploi est "administratif".

@ Lefteris,

N'as tu pas oublié la GIPA?

Elle (cette indemnité) n'est quand même pas négligeable dès lors que ...

X aura atteint le max du max de la grille des certifiés HC.

N'oubliez pas non plus la refonte des grilles indiciaires....

C'est pas mal , mais un agrégé a vocation à l'indice 823 , et 966 HC.
Et si Marinette est reclassée, indice ou pas, elle se trouve en bas de la hiérarchie administrative, avec tout ce qui va avec.

La GIPA, ce n'est pas tous les ans, ..

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par Lefteris le Sam 19 Déc 2015 - 21:55
@marinette a écrit:La GIPA ? Oui, j'en ai entendu parler mais je ne suis pas certaine que je pourrai la toucher...

Je vous remercie de vos conseils. Je pense que le mieux est de contacter les syndicats. Seulement, et c'est pour cela que je me suis permis de poser des questions sur ce site au cas où quelqu'un connaîtrait la situation qui va bientôt être la mienne, les propositions de reclassements sont extrêmement rares et ce n'est pas certain que je trouve une personne à même de m'aider sur ce sujet, même dans un syndicat.
Il faut que tu tombes sur quelqu'un qui connaît bien les textes dans un syndicat,et qui s'intéresse aux questions juridiques. Passer en catégorie B ou C, c'est inadmissible à mon sens.

_________________
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« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celle des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet
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par marinette le Sam 19 Déc 2015 - 21:58
Pourtant, je ne vois pas comment on peut proposer à un enseignant un poste administratif en catégorie A alors qu'il ou elle n'a pas d'expérience de ce type de travail?
Lefteris
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par Lefteris le Sam 19 Déc 2015 - 22:15
@marinette a écrit:Pourtant, je ne vois pas comment on peut proposer à un enseignant un poste administratif en catégorie A alors qu'il ou elle n'a pas d'expérience de ce type de travail?
Parce que ça se fait dans d'autres ministères, parce que rien n'interdit de te former, et ça se fait dans le sens inverse : un ingénieur de la fonction publique , reclassé enseignant, peut être reclassé agrégé pur rester dans la même catégorie.

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par marinette le Sam 19 Déc 2015 - 22:22
Ainsi j'ai intérêt à avoir à l'avance en tête un profil de poste et à me faire un CV ad hoc. Je pense que j'ai aussi tout intérêt à en parler avec le médecin conseil du rectorat. C'est peut-être lui qui connait le mieux ces histoires.
En tout cas, merci infiniment Lefteris pour tes paroles positives! Je me sens moins seule dans cette galère!
ProvençalLeGaulois
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par ProvençalLeGaulois le Dim 20 Déc 2015 - 10:09
@Lefteris a écrit:
@marinette a écrit:Pourtant, je ne vois pas comment on peut proposer à un enseignant un poste administratif en catégorie A alors qu'il ou elle n'a pas d'expérience de ce type de travail?
Parce que ça se fait dans d'autres  ministères, parce que rien n'interdit de te former, et ça se fait dans le sens inverse : un ingénieur de la fonction publique , reclassé enseignant, peut être reclassé agrégé pur rester dans la même catégorie.

Je ne comprends pas bien pourquoi on vous reclasserait d'agrégée à un poste de catégorie B et encore moins de C.
Vous pourriez tout à fait être reclassée en A.
Quant au fait de ne pas avoir d'expérience de ce type de travail, ce sera de toutes façons une difficulté à surmonter que vous soyez sur un poste de A, de B et même de C, qui ont la souvent la même charge de travail que les B.

oloc
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par oloc le Dim 20 Déc 2015 - 13:25
@ProvençalLeGaulois a écrit:
Je ne comprends pas bien pourquoi on vous reclasserait d'agrégée à un poste de catégorie B et encore moins de C.
Vous pourriez tout à fait être reclassée en A.
Quant au fait de ne pas avoir d'expérience de ce type de travail, ce sera de toutes façons une difficulté à surmonter que vous soyez sur un poste de A, de B et même de C, qui ont la souvent la même charge de travail que les B.

Dit comme cela, ça sous-entend presque que tous les postes administratifs sont identiques. Faire du secrétariat niveau C, c'est à la portée de n'importe qui si on est un peu méticuleux. Prendre un poste A (attaché par exemple) sans un minimum de compétences juridiques revient à chercher les ennuis.

Bien sûr, on peut se former. Mais c'est du boulot, peut-être trop pour quelqu'un qui cherche un boulot pépère dans un bureau.
ProvençalLeGaulois
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par ProvençalLeGaulois le Dim 20 Déc 2015 - 14:28
Mais des postes de simples secrétariat en C en services, il n'y en a plus ou presque. Les postes de secrétariat en C sont pour la plupart en EPLE et devraient être des B par rapport à la quantité du travail fourni et aux compétences demandées.

Les C en services sont sur des postes de gestion de dossiers (gestion des paies, des retraites), et pour cela, il faut aussi des connaissances et des compétences, autres que le simple fait d'être méticuleux.

Oui, bien sûr que c'est à la portée de quelqu'un qui a eu l'agrégation, mais il va falloir faire un effort de formation, quel que soit le poste, à moins de se transformer rapidement en boulet du service.

En revanche, en A, en services ou en EPLE, il faut oublier les 35h.
Caspar
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Bon génie

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par Caspar le Dim 20 Déc 2015 - 16:00
@ProvençalLeGaulois a écrit:Mais des postes de simples secrétariat en C en services, il n'y en a plus ou presque. Les postes de secrétariat en C sont pour la plupart en EPLE et devraient être des B par rapport à la quantité du travail fourni et aux compétences demandées.

Les C en services sont sur des postes de gestion de dossiers (gestion des paies, des retraites), et pour cela, il faut aussi des connaissances et des compétences, autres que le simple fait d'être méticuleux.

Oui, bien sûr que c'est à la portée de quelqu'un qui a eu l'agrégation, mais il va falloir faire un effort de formation, quel que soit le poste, à moins de se transformer rapidement en boulet du service.

En revanche, en A, en services ou en EPLE, il faut oublier les 35h.

Je suis d'accord: la secrétaire de mon ancien établissement, un collège sans principal adjoint, était de catégorie C, mais fournissait un travail de catégorie B, et j'aurais été incapable de faire son travail sans une bonne formation. Ce n'est sans doute pas hyper complexe non plus, mais ça ne s'improvise pas en trois jours.
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jésus
Habitué du forum

Agrégée vers un reclassement sur poste administratif Empty Re: Agrégée vers un reclassement sur poste administratif

par jésus le Dim 20 Déc 2015 - 16:24
Après, c'est une idée fausse qu'on peut se recaser comme ça sur tout les postes, c'était peut être valable y 25 ans quand l'informatique était peu présent...pour avoir un boulot pépère, dans la mesure ou c'était des personnes et non des logiciels qui faisaient des tâches ingrates qui n'existent plus aujourd'hui.
Même en tant que contractuel, je n'ai pas été pris dans un rectorat, car j'avais, semble-t-il un profil trop "enseignant" , soit pas de trace ni de formation qui prépare au poste proposé.
Cela dit, ces postes existent parfois pour les titulaires qui sont reclassés, mais c'est franchement le cimetière des éléphants et les collègues en bout de course et déprimé...
Dans le rectorat que je connais, c'était du grand n importe quoi, les gens qui partent en pleine journée, sans prévenir pour aller chez le coiffeur, informaticien qui joue au jeu vidéo, téléchargent de films...mais qui a envie de ça, si ce n'est ceux qui sont trop fatigués pour cherche autre chose?
Caspar
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Bon génie

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par Caspar le Dim 20 Déc 2015 - 16:34
Dans le cas présent, c'est le rectorat qui a proposé un tel poste à notre collègue suite à un long arrêt maladie, il est peut être un peu exagéré, et prématuré, de parler de "cimetière des éléphants".
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