Nouveau brevet...

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Re: Nouveau brevet...

Message par Zenxya le Mar 22 Déc 2015 - 0:49

@Provence a écrit:Cérémonie républicaine de remise des diplômes... Qui devra y assister? Rolling Eyes

Les élèves ?
Quand je pense que chaque année mon lycée fait repartir au rectorat quantité de BTS et Bac pro non réclamés pour leur titulaire, certains viennent deux à trois ans après car on leur demande une photocopie et ils s'aperçoivent qu'ils ne sont jamais déplacés pour le retirer. C'est quand même plus important un BTS ou un Bac pro qu'un brevet !

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Re: Nouveau brevet...

Message par Marlou.Bassboost le Mar 22 Déc 2015 - 9:30

Mais à quoi allons nous servir? Shocked Shocked

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Re: Nouveau brevet...

Message par Roumégueur Ier le Mar 22 Déc 2015 - 9:42

Le brevet 'école des fans' arrive, nous devrions nous réjouir. Ils sont tous formidables, ils arrivent à avoir 80 points sans avoir la moindre maîtrise fondamentale de quoi que ce soit. C'est beau un système éducatif qui s'écroule sur ses propres bases.
Seule résistance possible : continuer à ne pas faire du programme, du socle et du brevet des objectifs à atteindre mais des seuils à dépasser d'urgence. Les élèves ne seront pas dupes une seule seconde et nous remercierons de ne pas nous contenter de ces fadaises.
Résister, ce sera aussi lors des corrections de ce bousin : ne pas y aller, corriger à la vitesse d'un escargot anémié, faire celui qui ne comprend rien à rien...
Mes enfants aussi entrent dans ce monde merveilleux...

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Re: Nouveau brevet...

Message par gnafron2004 le Mar 22 Déc 2015 - 9:51

Dites-moi si je me trompe, mais dans le projet était bien inscrit que les LV constituaient une partie de l'oral? Là il n'y en a plus du tout? On passe de "obligé de valider le A2" aujourd'hui à "que dalle, on s'en tape le popotin sur le bord du trottoir" ?

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Re: Nouveau brevet...

Message par Marlou.Bassboost le Mar 22 Déc 2015 - 9:52

Changement des programmes à tous les niveaux, avec des bases très floues à organiser sur 3 ans au lieu d'un.
Changement de la manière d'enseigner à tous les niveaux.
Changement du mode d'évaluation du brevet.
Formations pédagogiques volontaires non remboursées.
Réunions /formations en dehors des heures de travail, non rémunérées.
Changement de notre statut en glissant sur celui des fonctionnaires catégories A, sans compensation de salaires, de plus gelé depuis 6 ans.

Tout cela en une seule rentrée, la rentrée 2016.
C'est un gouvernement soit disant de gauche qui nous impose cela, avec en plus la provocation de s'afficher avec les pires industriels du monde, par copinage.

Je crois qu'on a atteint le pompon !! titanic

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Re: Nouveau brevet...

Message par coqenstock le Mar 22 Déc 2015 - 9:55

@Marlou.Bassboost a écrit:Changement des programmes à tous les niveaux, avec des bases très floues à organiser sur 3 ans au lieu d'un.
Changement de la manière d'enseigner à tous les niveaux.
Changement du mode d'évaluation du brevet.
Formations pédagogiques volontaires non remboursées.
Réunions /formations en dehors des heures de travail, non rémunérées.
Changement de notre statut en glissant sur celui des fonctionnaires catégories A, sans compensation de salaires, de plus gelé depuis 6 ans.

Tout cela en une seule rentrée, la rentrée 2016.
C'est un gouvernement soit disant de gauche qui nous impose cela, avec en plus la provocation de s'afficher avec les pires industriels du monde, par copinage.

Je crois qu'on a atteint le pompon !! titanic

Si seulement ça pouvait vraiment changer...

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Re: Nouveau brevet...

Message par Celeborn le Mar 22 Déc 2015 - 9:56

@gnafron2004 a écrit:Dites-moi si je me trompe, mais dans le projet était bien inscrit que les LV constituaient une partie de l'oral? Là il n'y en a plus du tout? On passe de "obligé de valider le A2" aujourd'hui à "que dalle, on s'en tape le popotin sur le bord du trottoir" ?

Ah non, ça n'a jamais été prévu…

On a bien tenté de faire remplacer l'épreuve sur projet par une épreuve orale de LV, mais bizarrement ils n'en ont pas voulu… Rolling Eyes

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Re: Nouveau brevet...

Message par ylm le Mar 22 Déc 2015 - 10:12

@Provence a écrit:Cérémonie républicaine de remise des diplômes... Qui devra y assister? :roll:
Je ne suis jamais allé chercher mon brevet (et pourtant mon lycée était à 100 mètres de mon collège), peut-être que je pourrai me le faire remettre lors de cette cérémonie républicaine?

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langues au brevet

Message par sassenach le Mar 22 Déc 2015 - 13:43

@gnafron2004 a écrit:Dites-moi si je me trompe, mais dans le projet était bien inscrit que les LV constituaient une partie de l'oral? Là il n'y en a plus du tout? On passe de "obligé de valider le A2" aujourd'hui à "que dalle, on s'en tape le popotin sur le bord du trottoir" ?
Même inquiétude (et colère) de ma part . Rien pour les langues ... c'est à croire qu'ils ont pondu ce projet de nouveau brevet de façon improvisée ,sans analyse d'ensemble . J'enseigne l'anglais , qui n'est plus LV2 depuis quelques années et il n'y a pas de section euro anglais dans mon établissement, on ne perd donc pas d'heures mais les langues sont vraiment malmenées. Et le nouveau programme est grotesque... ( toutes langues mélangées ; ça fait un beau french kiss)

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Re: Nouveau brevet...

Message par ysabel le Mar 22 Déc 2015 - 16:03

@sassenach a écrit:
@gnafron2004 a écrit:Dites-moi si je me trompe, mais dans le projet était bien inscrit que les LV constituaient une partie de l'oral? Là il n'y en a plus du tout? On passe de "obligé de valider le A2" aujourd'hui à "que dalle, on s'en tape le popotin sur le bord du trottoir" ?
Même inquiétude (et colère) de ma part . Rien pour les langues ... c'est à croire qu'ils ont pondu ce projet de nouveau brevet de façon improvisée ,sans analyse d'ensemble . J'enseigne l'anglais  , qui n'est plus LV2 depuis quelques années et il n'y a pas de section euro anglais dans mon établissement, on ne perd donc pas d'heures mais les langues sont vraiment malmenées. Et le nouveau programme est grotesque... ( toutes langues mélangées ; ça fait un beau french kiss)

C'est le cas de toute cette réforme de merde, non ?

A se demander s'ils n'ont pas griffonné cela sur un coin de table après un repas trop arrosé : "Allez, on réforme le collège !"

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Re: Nouveau brevet...

Message par Gryphe le Mar 22 Déc 2015 - 16:06

@Celeborn a écrit:
@gnafron2004 a écrit:Dites-moi si je me trompe, mais dans le projet était bien inscrit que les LV constituaient une partie de l'oral? Là il n'y en a plus du tout? On passe de "obligé de valider le A2" aujourd'hui à "que dalle, on s'en tape le popotin sur le bord du trottoir" ?

Ah non, ça n'a jamais été prévu…

On a bien tenté de faire remplacer l'épreuve sur projet par une épreuve orale de LV, mais bizarrement ils n'en ont pas voulu… Rolling Eyes

Pourtant on nous a seriné sur tous les tons que cette réforme était particulièrement ambitieuse dans le domaine des langues vivantes (et anciennes, le latin pour tous  bounce ) ?

*Surtout, ne les évaluons pas. On risquerait de voir qu'il y a un problème.*

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Re: Nouveau brevet...

Message par gnafron2004 le Mar 22 Déc 2015 - 16:07

Ben, oui, c'est ça qui me sidère. Mais si les gamins sont nuls en langues, ça va encore être juste notre faute, quoi...

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Re: Nouveau brevet...

Message par henriette le Mar 22 Déc 2015 - 16:48

Le poids des épreuves finales baisse dans le nouveau brevet : si on rapporte de cc de l'ancien barème à 400 points, on a les épreuves écrites sur 320 points, contre 300 dans la nouvelle mouture.
Quant à cet oral... cafe

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Re: Nouveau brevet...

Message par VanGogh59 le Mar 22 Déc 2015 - 16:49

@gnafron2004 a écrit:Ben, oui, c'est ça qui me sidère. Mais si les gamins sont nuls en langues, ça va encore être juste notre faute, quoi...

Cela va de soit ! Robine et Belkassine ont peut être même déjà préparé leur annonce !

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Re: Nouveau brevet...

Message par SandyVeg le Mar 22 Déc 2015 - 22:43

Jusque là, l'épreuve de maths représentait 40 points sur 360 (11% de la note), avec le nouveau DNB ce sera 50 points sur 700 (7% de la note) si les maths représentent la moitié des points de la nouvelle épreuve maths-SVT-SPC-techno et seulement 3,5 % si les maths représentent un quart des points de cette épreuve... Comment cacher que le niveau de maths baisse ! heu Mais bon, comme il parait que le niveau n'est pas corrélé avec le nombre d'heures de cours, on est sauvé, continuons à foncer dans le mur !

_________________
Parcours :
2016-2017 : T4 - 3 classes de 6e et 1 classe de 3e - PP 6e + coordo Maths + coordo 6e
2015-2016 : T3 - Poste fixe dans mon département, mais encore à 60km de chez moi - 3 classes de 6e et 2 classes de 3e - PP 6e + coordo Maths
2014-2015 : T2 - Poste fixe dans le département d'à côté - 2 classes de 5e et 3 classes de 4e
2013-2014 : T1 - Année de galère, pseudo-TZR - classes de 5e, 4e, 3e, 2nde et 1ère
2012-2013 : Stagiaire - 2 classes de 4e et 2 classes de 3e
2012 : 3e concours du CAPES
2009-2012 : Contractuelle - Plein de petits remplacements en collège et lycée
2005-2012 : Cours particuliers - collège, lycée et prépa ECE
2000-2004 : Ingénieur en informatique
1999-2000 : Monitrice d'informatrice à la fac

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Re: Nouveau brevet...

Message par ben2510 le Mar 22 Déc 2015 - 22:48

60 points sur 360, non, en comptant le contrôle continu ?

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Re: Nouveau brevet...

Message par Roumégueur Ier le Mer 23 Déc 2015 - 8:35

@SandyVeg a écrit:Jusque là, l'épreuve de maths représentait 40 points sur 360 (11% de la note), avec le nouveau DNB ce sera 50 points sur 700 (7% de la note) si les maths représentent la moitié des points de la nouvelle épreuve maths-SVT-SPC-techno et seulement 3,5 % si les maths représentent un quart des points de cette épreuve... Comment cacher que le niveau de maths baisse !  heu  Mais bon, comme il parait que le niveau n'est pas corrélé avec le nombre d'heures de cours, on est sauvé, continuons à foncer dans le mur !

Ah non! croire en cela c'est de la 'pensée magique' dixit nos très hauts penseurs. On peut même dire l'inverse : moins l'élève a d'heures de cours, meilleur il sera (de toute façon, c'est bien ce que l'on va mettre en place, on verra bien le résultat final 'magique')...

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Re: Nouveau brevet...

Message par egomet le Mer 23 Déc 2015 - 9:22

@Provence a écrit:Cérémonie républicaine de remise des diplômes... Qui devra y assister? Rolling Eyes

En soi, une cérémonie de remise des diplômes est plutôt une bonne chose. J'ai toujours trouvé minable et méprisante cette façon française de vous le donner au secrétariat.
MAIS il faut que ce soit un diplôme dont on puisse être fier. bebe
C'est un peu comme l'uniforme. Si l'école ne tient pas la route par ailleurs, il devient un symbole d'oppression au lieu d'être une fierté. Les élèves vont bien nous mépriser.

Et puis cette façon d'accoler l'adjectif républicain n'importe où est assez inquiétante. Où passe le respect pour les savoir, si la remise de diplôme doit se transformer en épreuve de propagande? La République est-elle donc si mal en point qu'il faille lui redonner souffle à tout bout de champ? petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau petitdrapeau

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Re: Nouveau brevet...

Message par Pomme76 le Mer 23 Déc 2015 - 9:57

@Provence a écrit:Cérémonie républicaine de remise des diplômes... Qui devra y assister? Rolling Eyes

Ces cérémonies existent déjà dans bon nombre d'établissements (collèges ou lycées).

A voir la fréquentation des parents, c'est un moment apprécié. C'est aussi l'occasion de revoir nos élèves quelques semaines après leur rentrée dans un lycée (général ou pro). Ils sont contents de donner de leurs nouvelles, de délivrer leurs premières impressions sur le lycée. Ne boudons pas notre plaisir d'en revoir certains !

Malheureusement ou heureusement pour certains, ce ne sont souvent que les professeurs principaux qui s'y collent !

Evidemment, on peut ergoter sur la valeur du diplôme mais c'est leur premier examen (pour l'instant). N'oublions pas la parenthèse malheureuse des années 80 où ce diplôme faisait l'objet d'une attribution en conseil de classe avec toutes les discussions plus ou moins stériles qui en découlaient : mérite-t-il de l'avoir ou pas ?

Même si le mode d'obtention devient de plus en plus abscon veneration, il reste un excellent entraînement pour d'autres plus sérieux (peut-être) avec des épreuves écrites et un oral dans un laps de temps programmé.

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Re: Nouveau brevet...

Message par Cox le Mer 23 Déc 2015 - 10:22

Merci d'avoir partagé ce document.

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Re: Nouveau brevet...

Message par SandyVeg le Mer 23 Déc 2015 - 11:22

Je voulais refaire les calculs en prenant en compte le contrôle continu. Dans le doc de la page 1, on parle de 8 domaines du socle de compétence, mais sur le site du ministère, il n'est annoncé que 5 domaines (le décret)...
Y-aurait-il des gens au ministère qui n'ont pas fait assez de maths dans leur jeunes années et ne savent pas compter ?
Plus sérieusement, il vient d'où le doc de la page 1 ?

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Parcours :
2016-2017 : T4 - 3 classes de 6e et 1 classe de 3e - PP 6e + coordo Maths + coordo 6e
2015-2016 : T3 - Poste fixe dans mon département, mais encore à 60km de chez moi - 3 classes de 6e et 2 classes de 3e - PP 6e + coordo Maths
2014-2015 : T2 - Poste fixe dans le département d'à côté - 2 classes de 5e et 3 classes de 4e
2013-2014 : T1 - Année de galère, pseudo-TZR - classes de 5e, 4e, 3e, 2nde et 1ère
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Re: Nouveau brevet...

Message par jonjon71 le Mer 23 Déc 2015 - 11:31

@SandyVeg a écrit:Je voulais refaire les calculs en prenant en compte le contrôle continu. Dans le doc de la page 1, on parle de 8 domaines du socle de compétence, mais sur le site du ministère, il n'est annoncé que 5 domaines (le décret)...
Y-aurait-il des gens au ministère qui n'ont pas fait assez de maths dans leur jeunes années et ne savent pas compter ?
Plus sérieusement, il vient d'où le doc de la page 1 ?

C'est parce que le domaine 1 est divisé en 4 sous-domaines qu'il faut valider. Cela fait donc 8 domaines.

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Re: Nouveau brevet...

Message par Jane le Mer 23 Déc 2015 - 11:31

Le doc m'a été envoyé par un de mes contacts facebook (un prof tout ce qu'il y a de plus sérieux a priori).

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Re: Nouveau brevet...

Message par SandyVeg le Mer 23 Déc 2015 - 11:45

@jonjon71 a écrit:
@SandyVeg a écrit:Je voulais refaire les calculs en prenant en compte le contrôle continu. Dans le doc de la page 1, on parle de 8 domaines du socle de compétence, mais sur le site du ministère, il n'est annoncé que 5 domaines (le décret)...
Y-aurait-il des gens au ministère qui n'ont pas fait assez de maths dans leur jeunes années et ne savent pas compter ?
Plus sérieusement, il vient d'où le doc de la page 1 ?

C'est parce que le domaine 1 est divisé en 4 sous-domaines qu'il faut valider. Cela fait donc 8 domaines.

Ok, merci pour cette info : et dans ce domaine 1, il y a même un sous-domaine consacré aux maths et aux sciences. Bon en échange, quand on regarde la petite vidéo qui présente le domaine 4, Mme Robine nous explique que les sciences humaines peuvent aussi contribuer à valider ce domaine. Quel gloubi-boulga ce socle ! (merci à Jane d'avoir retrouvé la recette !)

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Parcours :
2016-2017 : T4 - 3 classes de 6e et 1 classe de 3e - PP 6e + coordo Maths + coordo 6e
2015-2016 : T3 - Poste fixe dans mon département, mais encore à 60km de chez moi - 3 classes de 6e et 2 classes de 3e - PP 6e + coordo Maths
2014-2015 : T2 - Poste fixe dans le département d'à côté - 2 classes de 5e et 3 classes de 4e
2013-2014 : T1 - Année de galère, pseudo-TZR - classes de 5e, 4e, 3e, 2nde et 1ère
2012-2013 : Stagiaire - 2 classes de 4e et 2 classes de 3e
2012 : 3e concours du CAPES
2009-2012 : Contractuelle - Plein de petits remplacements en collège et lycée
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Re: Nouveau brevet...

Message par Jane le Mer 23 Déc 2015 - 11:51

@SandyVeg a écrit:
@jonjon71 a écrit:
@SandyVeg a écrit:Je voulais refaire les calculs en prenant en compte le contrôle continu. Dans le doc de la page 1, on parle de 8 domaines du socle de compétence, mais sur le site du ministère, il n'est annoncé que 5 domaines (le décret)...
Y-aurait-il des gens au ministère qui n'ont pas fait assez de maths dans leur jeunes années et ne savent pas compter ?
Plus sérieusement, il vient d'où le doc de la page 1 ?

C'est parce que le domaine 1 est divisé en 4 sous-domaines qu'il faut valider. Cela fait donc 8 domaines.

Ok, merci pour cette info : et dans ce domaine 1, il y a même un sous-domaine consacré aux maths et aux sciences. Bon en échange, quand on regarde la petite vidéo qui présente le domaine 4, Mme Robine nous explique que les sciences humaines peuvent aussi contribuer à valider ce domaine. Quel gloubi-boulga ce socle ! (merci à Jane d'avoir retrouvé la recette !)

Elle était sur Marmiton Wink et pour la revisite avec les nouveaux ingrédients, merci à mon contact Facebook Wink

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Re: Nouveau brevet...

Message par Provence le Mer 23 Déc 2015 - 12:07

@Pomme76 a écrit:
@Provence a écrit:Cérémonie républicaine de remise des diplômes... Qui devra y assister? Rolling Eyes

Ces cérémonies existent déjà dans bon nombre d'établissements (collèges ou lycées).

A voir la fréquentation des parents, c'est un moment apprécié. C'est aussi l'occasion de revoir nos élèves quelques semaines après leur rentrée dans un lycée (général ou pro). Ils sont contents de donner de leurs nouvelles, de délivrer leurs premières impressions sur le lycée. Ne boudons pas notre plaisir d'en revoir certains !

Malheureusement ou heureusement pour certains, ce ne sont souvent que les professeurs principaux qui s'y collent !

Evidemment, on peut ergoter sur la valeur du diplôme mais c'est leur premier examen (pour l'instant). N'oublions pas la parenthèse malheureuse des années 80 où ce diplôme faisait l'objet d'une attribution en conseil de classe avec toutes les discussions plus ou moins stériles qui en découlaient : mérite-t-il de l'avoir ou pas ?

Même si  le mode d'obtention devient de plus en plus abscon veneration, il reste un excellent entraînement pour d'autres plus sérieux (peut-être) avec des épreuves écrites et un oral dans un laps de temps programmé.
Cérémonie le 1er mercredi de septembre. Matin ou après-midi? Parce que c'est sans doute une idée formidable, mais le bénévolat, ça va bien...

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