Le Ministère précise les missions des inspecteurs

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par Osmie le Mar 29 Déc 2015 - 9:34

@sebiseb a écrit:
@Osmie a écrit:
@sebiseb a écrit:
@Rendash a écrit:
Le rectorat s'en fout, hein Laughing Les CDE font ça ouvertement et avec la bénédiction du ministère.
Ben, transmets les moi, et on verra ce que je peux faire - je suis sincère !
On croit rêver ; tu ne pourras rien faire, mais c'est beau d'y croire.
Dites plutôt que ça vous em... que ça puisse fonctionner ! Mes engagements syndicaux me permettent de faire ce genre de choses, j'ai les contacts qu'il faut pour que cela remonte au plus haut niveau si besoin - libre à vous de croire que c'est du pipeau ou pas ?

Rolling Eyes
Je ne crois rien si ce n'est que c'est "beau" d'y croire. Quand on milite au SGEN ou à l'UNSA, c'est-à-dire dans des syndicats d'accompagnement de la politique du gouvernement, on peut avoir l'illusion d'un pouvoir en imaginant que l'on influence les politiques du MEN. C'est toujours un petit plaisir de pris.

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par sebiseb le Mar 29 Déc 2015 - 9:39

@Osmie a écrit:
Je ne crois rien si ce n'est que c'est "beau" d'y croire. Quand on milite au SGEN ou à l'UNSA, c'est-à-dire dans des syndicats d'accompagnement de la politique du gouvernement, on peut avoir l'illusion d'un pouvoir en imaginant que l'on influence les politiques du MEN. C'est toujours un petit plaisir de pris.
Vous ne savez surtout pas comment fonctionne un syndicat représentatif.

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par Osmie le Mar 29 Déc 2015 - 9:41

Ça c'est sûr ; ce n'est pas comme si j'en faisais partie.

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par frdm le Mar 29 Déc 2015 - 9:45

@sebiseb a écrit:
@Osmie a écrit:
Je ne crois rien si ce n'est que c'est "beau" d'y croire. Quand on milite au SGEN ou à l'UNSA, c'est-à-dire dans des syndicats d'accompagnement de la politique du gouvernement, on peut avoir l'illusion d'un pouvoir en imaginant que l'on influence les politiques du MEN. C'est toujours un petit plaisir de pris.
Vous ne savez surtout pas comment fonctionne un syndicat représentatif.

Tous les syndicats sont représentatifs, non ? Bien sûr ils ne représentent pas la même chose : l'unsa, c'est la fidélité inconditionnelle au pouvoir en place quel qu'il soit, alors que le snalc a pour seul but d'améliorer le système éducatif français Wink .

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par Pierre-Henri le Mar 29 Déc 2015 - 9:49

@sebiseb a écrit:
Ben, transmets les moi, et on verra ce que je peux faire - je suis sincère !

Un exemple :

http://www.ecole-alsacienne.org/spip/Series-et-options.html

Allez-y. Mentionnez le cas de l'école alsacienne. Surtout auprès des élus socialistes. Et après, racontez-nous la réponse que vous obtiendrez. Sincèrement.


Dernière édition par Pierre-Henri le Mar 29 Déc 2015 - 9:52, édité 1 fois

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par Osmie le Mar 29 Déc 2015 - 9:50

@Pierre-Henri a écrit:
@sebiseb a écrit:
Ben, transmets les moi, et on verra ce que je peux faire - je suis sincère !

Un exemple :

http://www.ecole-alsacienne.org/spip/Series-et-options.html

Allez-y. Mentionnez le cas de l'école alsacienne. Surtout auprès des élus socialistes. Et après, racontez-nous quelle réponse vous obtiendrez. Sincèrement.




Je ris déjà. Very Happy

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par sebiseb le Mar 29 Déc 2015 - 9:51

@frdm a écrit:
Tous les syndicats sont représentatifs, non ? Bien sûr ils ne représentent pas la même chose : l'unsa, c'est la fidélité inconditionnelle au pouvoir en place quel qu'il soit, alors que le snalc a pour seul but d'améliorer le système éducatif français Wink .
La représentativité s'entend juridiquement, le SNALC a 1 siège me semble-t-il au CT ministériel ? La FEP CFDT est majoritaire dans son pendant représentatif pour le privé.

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par Daphné le Mar 29 Déc 2015 - 10:02

@Osmie a écrit:



Rolling Eyes
Je ne crois rien si ce n'est que c'est "beau" d'y croire. Quand on milite au SGEN ou à l'UNSA, c'est-à-dire dans des syndicats d'accompagnement de la politique du gouvernement, on peut avoir l'illusion d'un pouvoir en imaginant que l'on influence les politiques du MEN. C'est toujours un petit plaisir de pris.

Quand on milite je suppose que oui.
Mais la plupart de ceux qui votent juste pour ne connaissent même pas les positions du syndicat en question ! C'est du vécu.......

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par Roumégueur Ier le Mar 29 Déc 2015 - 10:14


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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par User5899 le Mar 29 Déc 2015 - 10:19

@frdm a écrit:
Cripure a écrit:
@archeboc a écrit:Avec les options élitistes, en particulier bilangues et langues anciennes
***, mais ça me fout dans une rage de lire des conneries pareilles ! Elitiste ! Non mais quand je vois les élèves que j'ai en LA et ceux que je fais passer au Bac !
C'est ouvert à tous. Chacun entend les discours qu'il veut entendre et fait son choix, tant qu'il existe. Mais bon sang, qu'un prof vienne tenir ce genre de discours comme s'il s'agissait d'une évidence, il y a vraiment de quoi avoir des envies de baffes.

Il me semble clair qu'archeboc reprenait ironiquement le terme utilisé par les zélateurs de la réforme, non heu


Mouais, peut-être. Faut croire qu'on est légèrement sensible sur ce point, en ce moment...
Faut dire aussi que sur un forum, il est tellement fréquent de souligner, excessivement, avec des smileys qu'on en prend l'habitude.

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par User5899 le Mar 29 Déc 2015 - 10:20

@sebiseb a écrit:
@Osmie a écrit:
Je ne crois rien si ce n'est que c'est "beau" d'y croire. Quand on milite au SGEN ou à l'UNSA, c'est-à-dire dans des syndicats d'accompagnement de la politique du gouvernement, on peut avoir l'illusion d'un pouvoir en imaginant que l'on influence les politiques du MEN. C'est toujours un petit plaisir de pris.
Vous ne savez surtout pas comment fonctionne un syndicat représentatif.
Very Happy Very Happy
Ca ne risque pas de vous arriver mdr

Je note que vous prenez "représentatif" au sens sarkozyste, mais personne ne s'y serait trompé, de toute façon. C'était en effet bête et grossier.

Edit. Pardon. J'avais oublié que la CFDT a toujours été le courant syndical des cathos, même depuis la scission d'avec la CFTC.

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par sebiseb le Mar 29 Déc 2015 - 10:26

@Daphné a écrit:
@Osmie a écrit:
Je ne crois rien si ce n'est que c'est "beau" d'y croire. Quand on milite au SGEN ou à l'UNSA, c'est-à-dire dans des syndicats d'accompagnement de la politique du gouvernement, on peut avoir l'illusion d'un pouvoir en imaginant que l'on influence les politiques du MEN. C'est toujours un petit plaisir de pris.
Quand on milite je suppose que oui.
Mais la plupart de ceux qui votent juste pour ne connaissent même pas les positions du syndicat en question ! C'est du vécu.......
Ce n'est pas une question d'influence politique, il s'agit ici de faire appliquer les textes ! La CFDT a pour principe d'être légaliste et donc de rappeler que la loi doit être appliquée (ce qui ne l'empêche pas de faire des propositions pour la faire évoluer).

C'est pourquoi ...
@Pierre-Henri a écrit:Un exemple :
http://www.ecole-alsacienne.org/spip/Series-et-options.html
Allez-y. Mentionnez le cas de l'école alsacienne. Surtout auprès des élus socialistes. Et après, racontez-nous la réponse que vous obtiendrez. Sincèrement.
@Pierre-Henri, avez-vous remarqué que votre lien a été modifié pour la dernière fois en 2013 ? Et sauf erreur, je n'ai pas trouvé où l'établissement mentionnait son intention de contourner la réforme du collège ? Bref, si l'on doit faire remonter tous les liens d'établissements privés comme publics qui ne sont pas à jour et donc en conformité avec la réforme on va s'amuser ...
Ce que je ferais remonter ce n'est pas des suppositions idéologiques (parce que je n'aime pas tel ou tel chef d'établissement ou que je connais plus ou moins ses intentions) mais des choses factuelles, car la crédibilité ce n'est pas de gu... avec la meute mais de démontrer ce que l'on avance !
Pour votre gouverne, ce n'est pas aux élus que l'on fait remonter ce genre de chose car ce n'est tout simplement pas dans leurs prérogatives ...

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par sebiseb le Mar 29 Déc 2015 - 10:32

Cripure a écrit:
Je note que vous prenez "représentatif" au sens sarkozyste, mais personne ne s'y serait trompé, de toute façon. C'était en effet bête et grossier.

Edit. Pardon. J'avais oublié que la CFDT a toujours été le courant syndical des cathos, même depuis la scission d'avec la CFTC.
Je suis athée, comme la plupart de mes collègues dans ce syndicat de l'enseignement privé) ! Vous êtes sans doute très douée dans beaucoup de domaines, mais je pense que concernant le syndicalisme vous pouvez retourner à vos chères études furieux

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par ben2510 le Mar 29 Déc 2015 - 11:45

@sebiseb a écrit:
@Daphné a écrit:
@Osmie a écrit:
Je ne crois rien si ce n'est que c'est "beau" d'y croire. Quand on milite au SGEN ou à l'UNSA, c'est-à-dire dans des syndicats d'accompagnement de la politique du gouvernement, on peut avoir l'illusion d'un pouvoir en imaginant que l'on influence les politiques du MEN. C'est toujours un petit plaisir de pris.
Quand on milite je suppose que oui.
Mais la plupart de ceux qui votent juste pour ne connaissent même pas les positions du syndicat en question ! C'est du vécu.......
Ce n'est pas une question d'influence politique, il s'agit ici de faire appliquer les textes ! La CFDT a pour principe d'être légaliste et donc de rappeler que la loi doit être appliquée (ce qui ne l'empêche pas de faire des propositions pour la faire évoluer).

C'est pourquoi ...
@Pierre-Henri a écrit:Un exemple :
http://www.ecole-alsacienne.org/spip/Series-et-options.html
Allez-y. Mentionnez le cas de l'école alsacienne. Surtout auprès des élus socialistes. Et après, racontez-nous la réponse que vous obtiendrez. Sincèrement.
@Pierre-Henri, avez-vous remarqué que votre lien a été modifié pour la dernière fois en 2013 ? Et sauf erreur, je n'ai pas trouvé où l'établissement mentionnait son intention de contourner la réforme du collège ? Bref, si l'on doit faire remonter tous les liens d'établissements privés comme publics qui ne sont pas à jour et donc en conformité avec la réforme on va s'amuser ...
Ce que je ferais remonter ce n'est pas des suppositions idéologiques (parce que je n'aime pas tel ou tel chef d'établissement ou que je connais plus ou moins ses intentions) mais des choses factuelles, car la crédibilité ce n'est pas de gu... avec la meute mais de démontrer ce que l'on avance !
Pour votre gouverne, ce n'est pas aux élus que l'on fait remonter ce genre de chose car ce n'est tout simplement pas dans leurs prérogatives ...

" Pour les élèves bilingues en anglais, un test d’anglais complètera cet entretien ou cette audition si le candidat est admis.",
dans cet article http://www.ecole-alsacienne.org/spip/inscriptions-au-grand-college.html qui concerne la rentrée 2016 et est daté du 3 novembre 2015. Nous attendons les résultats de votre intervention avec impatience.

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par Pierre-Henri le Mar 29 Déc 2015 - 11:59

@sebiseb a écrit:
@Pierre-Henri, avez-vous remarqué que votre lien a été modifié pour la dernière fois en 2013 ? Et sauf erreur, je n'ai pas trouvé où l'établissement mentionnait son intention de contourner la réforme du collège ? Bref, si l'on doit faire remonter tous les liens d'établissements privés comme publics qui ne sont pas à jour et donc en conformité avec la réforme on va s'amuser ...
Ce que je ferais remonter ce n'est pas des suppositions idéologiques (parce que je n'aime pas tel ou tel chef d'établissement ou que je connais plus ou moins ses intentions) mais des choses factuelles, car la crédibilité ce n'est pas de gu... avec la meute mais de démontrer ce que l'on avance !
Pour votre gouverne, ce n'est pas aux élus que l'on fait remonter ce genre de chose car ce n'est tout simplement pas dans leurs prérogatives ...

a) pour la référence aux élus, vous n'avez pas compris la plaisanterie relative au recrutement de cette école.

b) C'est justement le fait qu'elle ne change pas sa page internet, donc ses options et son fonctionnement, qui pose problème. Cela prouve que cette école (mais j'aurais pu en citer d'autres) n'indique nulle part son intention d'appliquer la réforme. Le message est clair : on continue comme avant. 2013, 2016, avant ou après, pour eux, c'est pareil.

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par neocdt le Mar 29 Déc 2015 - 12:04

@Pierre-Henri a écrit:

b) C'est justement le fait qu'elle ne change pas sa page internet, donc ses options et son fonctionnement, qui pose problème. Cela prouve que cette école (mais j'aurais pu en citer d'autres) n'indique nulle part son intention d'appliquer la réforme. Le message est clair : on continue comme avant. 2013, 2016, avant ou après, pour eux, c'est pareil.

Sans entrer dans la polémique, vous en connaissez beaucoup de collèges publics qui mettent sur leur page d'accueil : "nous appliquerons à la lettre la réforme 2016..."?

ça veut dire pour autant qu'ils n'appliqueront pas cette réforme et qu'ils resteront comme avant ?

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par Kagome le Mar 29 Déc 2015 - 12:59

@Pierre-Henri a écrit:b) C'est justement le fait qu'elle ne change pas sa page internet, donc ses options et son fonctionnement, qui pose problème. Cela prouve que cette école (mais j'aurais pu en citer d'autres) n'indique nulle part son intention d'appliquer la réforme. Le message est clair : on continue comme avant. 2013, 2016, avant ou après, pour eux, c'est pareil.
Pour être juste : http://www.ecole-alsacienne.org/spip/plaquette-de-presentation.html
Attention : Cette plaquette est encore en cours d’actualisation pour l’année prochaine (2016/2017), en raison des modifications induites par la réforme du collège.

Par ailleurs, l'Ecole Alsacienne est tout de même un cas particulier. Il serait plus judicieux de donner un exemple d'un établissement privé lambda.

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par henriette le Mar 29 Déc 2015 - 13:17

C'est un cas particulier, en effet, mais où bon nombre de politiques choisissent de scolariser leurs enfants.
Ce qui est vraiment gênant, dans l'histoire, c'est le côté "faites ce que je dis et pas ce que je fais", ou "ce qui est bon pour mes enfants ne l'est pas pour les autres".
Pour l'établissement privé lambda, ceci dit, je suis sûre qu'un exemple de plaquette pour la rentrée 2016 a été posté sur le forum, avec bilangue proposée en option payante.


Dernière édition par henriette le Mar 29 Déc 2015 - 13:23, édité 1 fois

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par sebiseb le Mar 29 Déc 2015 - 13:20

@Kagome a écrit:
@Pierre-Henri a écrit:b) C'est justement le fait qu'elle ne change pas sa page internet, donc ses options et son fonctionnement, qui pose problème. Cela prouve que cette école (mais j'aurais pu en citer d'autres) n'indique nulle part son intention d'appliquer la réforme. Le message est clair : on continue comme avant. 2013, 2016, avant ou après, pour eux, c'est pareil.
Pour être juste : http://www.ecole-alsacienne.org/spip/plaquette-de-presentation.html
Attention : Cette plaquette est encore en cours d’actualisation pour l’année prochaine (2016/2017), en raison des modifications induites par la réforme du collège.

Par ailleurs, l'Ecole Alsacienne est tout de même un cas particulier. Il serait plus judicieux de donner un exemple d'un établissement privé lambda.
Et oui, je n'ai pas prétendu empêché un établissement privé ne pas sélectionner ses élèves (comme le fond d'ailleurs certains établissements publics). Je n'ai aucune raison d'intervenir, car ils disent clairement dans le lien ci-dessus que leur projet pédagogique tiendra compte de la réforme du collège ! J'ai dit sans ambiguïté que je pourrais intervenir si un établissement privé faisait explicitement sa promotion sur le contournement de la réforme (en gros avec un slogan du genre ; "Venez chez nous, nous n'appliquerons pas la réforme du collège !").
@Pierre-Henri, vous semblez confondre ce qui est l'ordre de la revendication avec l'injonction qu'un rectorat peut imposer pour faire appliquer les textes ?

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par sebiseb le Mar 29 Déc 2015 - 13:28

@henriette a écrit:
Pour l'établissement privé lambda, ceci dit, je suis sûre qu'un exemple de plaquette pour la rentrée 2016 a été postée sur le forum, avec bilangue proposée en option payante.
Oui, car cette option sera effectuée sur des fonds propres et non pas avec la dotation horaire d'état. Je pense que cela restera à la marge, et très sincèrement, je pense que les familles qui choisiront ce genre d'options hors-contrat scolarisent déjà leurs enfants dans le privé "sélectif" !

Oui, les politiciens de gÔche scolarisent leurs enfants dans le privé comme pas mal d'enseignants attachés au service public dans les dîners en ville, anticléricaux notoires, mais qui déposent leurs chères têtes blondes dans des établissements catho's pour éviter d'être avec les perturbateurs et dealers du quartier Rolling Eyes

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par henriette le Mar 29 Déc 2015 - 13:36

@sebiseb a écrit:
@henriette a écrit:
Pour l'établissement privé lambda, ceci dit, je suis sûre qu'un exemple de plaquette pour la rentrée 2016 a été postée sur le forum, avec bilangue proposée en option payante.
Oui, car cette option sera effectuée sur des fonds propres et non pas avec la dotation horaire d'état. Je pense que cela restera à la marge, et très sincèrement, je pense que les familles qui choisiront ce genre d'options hors-contrat scolarisent déjà leurs enfants dans le privé "sélectif" !

Oui, les politiciens de gÔche scolarisent leurs enfants dans le privé comme pas mal d'enseignants attachés au service public dans les dîners en ville, anticléricaux notoires, mais qui déposent leurs chères têtes blondes dans des établissements catho's pour éviter d'être avec les perturbateurs et dealers du quartier Rolling Eyes

Cette mise en place d'options payantes sera facilité par la dispense pour le privé de respecter la grille horaire imposée au public, ceci dit aussi.
Ensuite, pour eux qui mettent déjà leurs enfants dans le privé, chacun ses choix.

(Par contre, pour prendre mon cas, mes enfants sont dans le public, ma fille en 5e bilangue+latin. L'an prochain, elle aurait fait euro si ce n'avait pas été supprimé. He bien si elle avait dû entrer en 6e à la rentrée prochaine, j'aurais vraiment envisagé sérieusement de la mettre dans le privé, pour qu'elle puisse faire bilangue allemand-anglais.
De la même manière, la seule raison pour laquelle mes deux autres, en maternelle et primaire, sont encore à l'école du village malgré la réforme des rythmes scolaires et les TAP indigents et débiles qu'ils subissent depuis deux ans, c'est que je n'ai pas les moyens de les scolariser dans la primaire privée du coin.)

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par frdm le Mar 29 Déc 2015 - 13:39

@sebiseb a écrit:

Oui, les politiciens de gÔche scolarisent leurs enfants dans le privé comme pas mal d'enseignants attachés au service public dans les dîners en ville, anticléricaux notoires, mais qui déposent leurs chères têtes blondes dans des établissements catho's pour éviter d'être avec les perturbateurs et dealers du quartier Rolling Eyes

C'est très sinistre ce que vous écrivez : j'imagine une procession de parents, têtes de leurs enfants sous le bras...

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par Anaxagore le Mar 29 Déc 2015 - 13:45

Le petit peuple ne sait pas goûter le progrès et ne sait pas remercier dans les urnes ses bienfaiteurs. Étrange.

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par Rendash le Mar 29 Déc 2015 - 13:46

@Anaxagore a écrit:Le petit peuple ne sait pas goûter le progrès et ne sait pas remercier dans les urnes ses bienfaiteurs. Étrange.

Non mais t'inquiète, on va faire preuve de pédagogie et lui expliquer professeur

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par sebiseb le Mar 29 Déc 2015 - 13:50

@henriette a écrit:
Cette mise en place d'options payantes sera facilité par la dispense pour le privé de respecter la grille horaire imposée au public, ceci dit aussi.
Ensuite, pour eux qui mettent déjà leurs enfants dans le privé, chacun ses choix.
Je ne suis pas sûre de ce que tu sous-entends, mais ils devront comme le catéchisme les mettre en dehors des heures de cours déclarées. Sur ce point, je le reconnais c'est difficile de faire respecter la règle à moins d'avoir une poignée de collègues syndiqués et militants pour contraindre le chef d'établissement à se plier aux obligations.
Mais tu parlais sans doute du fait qu'ils ne respectent pas toujours le nombre d'heures d'une matière par classe ? Et là, ça reste quand même compliqué dans l'organisation de l'établissement parce qu'il y a ceux qui ont choisi et ceux qui n'ont pas choisi.

@henriette a écrit:(Par contre, pour prendre mon cas, mes enfants sont dans le public, ma fille en 5e bilangue+latin. L'an prochain, elle aurait fait euro si ce n'avait pas été supprimé. He bien si elle avait dû entrer en 6e à la rentrée prochaine, j'aurais vraiment envisagé sérieusement de la mettre dans le privé, pour qu'elle puisse faire bilangue allemand-anglais.
De la même manière, la seule raison pour laquelle mes deux autres, en maternelle et primaire, sont encore à l'école du village malgré la réforme des rythmes scolaires et les TAP indigents et débiles qu'ils subissent depuis deux ans, c'est que je n'ai pas les moyens de les scolariser dans la primaire privée du coin.)
Merci pour ce message honnête et sincère !

Pour ma part, je ferais le contraire ! J'enseigne dans le privé, mais je ferais le maximum pour qu'ils suivent toute leur scolarité dans le public. Par convictions, mais aussi parce que je sais trop la différence qu'il y a entre les plaquettes publicitaires et la réalité des établissements privés.
A la question pourquoi es-tu resté enseigné dans le privé sous-contrat ? Je réponds parce que c'est ici : http://www.apprentis-auteuil.org/

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Re: Le Ministère précise les missions des inspecteurs

Message par Rendash le Mar 29 Déc 2015 - 13:52

@sebiseb a écrit:
Je ne suis pas sûre de ce que tu sous-entends, mais ils devront comme le catéchisme les mettre en dehors des heures de cours déclarées. Sur ce point, je le reconnais c'est difficile de faire respecter la règle à moins d'avoir une poignée de collègues syndiqués et militants pour contraindre le chef d'établissement à se plier aux obligations.

C'est ce que j'ai expliqué plus haut. Et je vois mal les collègues se battre pour diminuer la qualité et la quantité des enseignements dispensés, tandis que partout ailleurs (enfin, 80% du moins Razz ) ils se battent pour éviter cette diminution!

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