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Murr
Niveau 9

Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par Murr le Mer 30 Déc 2015 - 12:35
Bonjour à toutes et à tous,

Ma demande est formulée dans le titre de mon sujet : comment aider les élèves à tenir leurs bonnes résolutions de nouvel an, comme "être plus attentif en classe" ou encore "lever le doigt et attendre d'être interrogé avant de se manifester" ? "Être plus ferme au niveau de la gestion de classe" est aussi une de mes bonnes résolutions de nouvel an, car les personnes qui ont eu l'occasion de me visiter ont noté qu'il y avait certes un respect des élèves à mon égard et une bonne ambiance de classe, mais un niveau sonore trop élevé par moment. J'ai expérimenté quelques stratégies qui permettent de restaurer le calme dans de telles situations (s'arrêter de parler, baisser la voix, compter jusqu'à 3, mettre une étoile au tableau...) mais le succès est très limité dans le temps. Côté sanctions, j'ai imprimé la liste des prénoms des élèves et je les ai prévenus que je mettrais des croix en cas d'intervention non autorisée, trois croix leur faisant perdre une minute de récréation (ils doivent rester assis dans un coin sous ma surveillance), mais cette sanction est devenue un jeu pour certains élèves qui trouvent très amusant de compter jusqu'à 60 avant de pouvoir détaler comme des lapins Rolling Eyes . Pour limiter les bavardage, je fais bouger les tables, mais là encore c'est une perte de temps, ça perturbe les déplacements dans la classe et ça ne fonctionne pas toujours...
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nitescence
Érudit

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par nitescence le Mer 30 Déc 2015 - 13:00
Voyons, ce n'est pas du bavardage : c'est du bruit pédagogique ! Ca prouve que les élèves sont actifs et acteurs de la construction de leur savoir ! Le bavardage n'est pas un problème : c'est complètement has been un prof qui parle face à une classe qui se tait et écoute, tu risquerais même de leur transmettre des connaissances ; c'est d'ailleurs la cause de l'ennui à l'école.

_________________
Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
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Ma'am
Neoprof expérimenté

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par Ma'am le Mer 30 Déc 2015 - 13:08
Murr, que toi tu prennes de bonnes résolutions à l'occasion de la nouvelle année, c'est une chose, mais ne compte pas trop sur le fait que tes élèves vont en faire autant. :mdr3:

Un des problèmes que je vois en te lisant c'est que tes punitions sont devenues des jeux pour les élèves. Pour être efficace, une bonne punition doit être dissuasive, donc désagréable. Deux minutes de récréation en moins c'est de la blague, sans vouloir t'offenser. Si tu prives d'une partie de la récréation dont la durée sera à ta seule discrétion, c'est tout de suite moins drôle... Twisted Evil
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nitescence
Érudit

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par nitescence le Mer 30 Déc 2015 - 13:10
Il me semble qu'il est interdit de priver totalement les élèves de récréation.

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scot69
Neoprof expérimenté

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par scot69 le Mer 30 Déc 2015 - 13:20
je vais te sembler rétrograde et réac, mais tu as déjà essayé de leur faire conjuguer 10 fois le verbe "se taire" à plusieurs temps pour le lendemain, à faire signer par les parents...?

Ou alors des leçons à copier... bref, un truc bien pénible et dissuasif, et surtout signé des parents!
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trompettemarine
Grand sage

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par trompettemarine le Mer 30 Déc 2015 - 13:20
J'ai suivi les recommandations d'un livre conseillé sur néo contre le bavardage.
Après avoir prévenu l'élève en question, celui-ci se retrouve dès le bavardage suivant à faire un devoir sur table pendant le cours, le devoir est coefficienté autant qu'un gros devoir.
Une fois que la sanction est tombée, cela les calme tout de suite.
Pff... plus de bavardages, mais de l'écoute : magique !
(Il faut juste préparer des devoirs à l'avance.)
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Janad
Niveau 3

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par Janad le Mer 30 Déc 2015 - 14:24
@trompettemarine a écrit:J'ai suivi les recommandations d'un livre conseillé sur néo contre le bavardage.
Après avoir prévenu l'élève en question, celui-ci se retrouve dès le bavardage suivant à faire un devoir sur table pendant le cours, le devoir est coefficienté autant qu'un gros devoir.
Une fois que la sanction est tombée, cela les calme tout de suite.
Pff... plus de bavardages, mais de l'écoute : magique !
(Il faut juste préparer des devoirs à l'avance.)

Bonjour ! Serait-il possible d'avoir les références du livre Smile ?
thrasybule
Prophète

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par thrasybule le Mer 30 Déc 2015 - 14:27
Nitescence a sans doute des moyens simples et efficaces pour faire taire la meute. Ecoutons-le.
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Ma'am
Neoprof expérimenté

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par Ma'am le Mer 30 Déc 2015 - 14:30
@nitescence a écrit:Il me semble qu'il est interdit de priver totalement les élèves de récréation.

C'est pour ça que j'ai écrit "une partie".

Sinon, j'aime bien les verbes à conjuguer et à faire signer par les parents...
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nitescence
Érudit

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par nitescence le Mer 30 Déc 2015 - 14:50
@thrasybule a écrit:Nitescence a sans doute des moyens simples et efficaces pour faire taire la meute. Ecoutons-le.

Oui, je frappe les bavards jusqu'à ce qu'ils se taisent. L'ennui c'est qu'il y a parfois du sang qui gicle sur les murs...

_________________
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Ma'am
Neoprof expérimenté

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par Ma'am le Mer 30 Déc 2015 - 14:52
Faut taper avec un bottin. Ça ne laisse pas de traces. professeur

thrasybule
Prophète

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par thrasybule le Mer 30 Déc 2015 - 14:54
Désopilant.
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Sylvain de Saint-Sylvain
Expert

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par Sylvain de Saint-Sylvain le Mer 30 Déc 2015 - 15:20
@trompettemarine a écrit:J'ai suivi les recommandations d'un livre conseillé sur néo contre le bavardage.
Après avoir prévenu l'élève en question, celui-ci se retrouve dès le bavardage suivant à faire un devoir sur table pendant le cours, le devoir est coefficienté autant qu'un gros devoir.
Une fois que la sanction est tombée, cela les calme tout de suite.
Pff... plus de bavardages, mais de l'écoute : magique !
(Il faut juste préparer des devoirs à l'avance.)

C'est permis ça, la punition notée ? Les conditions de travail plutôt bruyantes (travailler pendant que le professeur parle, les élèves participent...) ? C'est séduisant, mais je me méfie.

_________________
Les moyens sont le contraire des procédés; se borner à obtenir une perfection formelle déjà créée, c’est se donner pour but le jeu de moyens déjà établis et connus. Ce n’est ni un noble effort à tenter ni un but élevé à atteindre. (Reverdy, "Certains avantages d'être seul")
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par User5899 le Mer 30 Déc 2015 - 15:26
@Murr a écrit:Bonjour à toutes et à tous,

Ma demande est formulée dans le titre de mon sujet : comment aider les élèves à tenir leurs bonnes résolutions de nouvel an, comme "être plus attentif en classe" ou encore "lever le doigt et attendre d'être interrogé avant de se manifester" ? "Être plus ferme au niveau de la gestion de classe" est aussi une de mes bonnes résolutions de nouvel an, car les personnes qui ont eu l'occasion de me visiter ont noté qu'il y avait certes un respect des élèves à mon égard et une bonne ambiance de classe, mais un niveau sonore trop élevé par moment. J'ai expérimenté quelques stratégies qui permettent de restaurer le calme dans de telles situations (s'arrêter de parler, baisser la voix, compter jusqu'à 3, mettre une étoile au tableau...) mais le succès est très limité dans le temps. Côté sanctions, j'ai imprimé la liste des prénoms des élèves et je les ai prévenus que je mettrais des croix en cas d'intervention non autorisée, trois croix leur faisant perdre une minute de récréation (ils doivent rester assis dans un coin sous ma surveillance), mais cette sanction est devenue un jeu pour certains élèves qui trouvent très amusant de compter jusqu'à 60 avant de pouvoir détaler comme des lapins Rolling Eyes . Pour limiter les bavardage, je fais bouger les tables, mais là encore c'est une perte de temps, ça perturbe les déplacements dans la classe et ça ne fonctionne pas toujours...
Avec de grands ados, je me mêle à leurs conversations lorsqu'il y en a, et ça les ennuie fortement. Mais avec des petits, je sèche... Mon mari les mord, mais est-ce hallal ?
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Ma'am
Neoprof expérimenté

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par Ma'am le Mer 30 Déc 2015 - 15:30
affraid Attention,  c'est plein de microbes ces machins-là !
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par User5899 le Mer 30 Déc 2015 - 15:31
J'en étais sûr !! pale

Jééééééé !!!
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par User5899 le Mer 30 Déc 2015 - 15:32
@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:C'est permis ça, la punition notée ?
Mais vous tremblez pour tout ! :shock:
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Mélisande
Neoprof expérimenté

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par Mélisande le Mer 30 Déc 2015 - 15:38
Les conjugaisons sont redoutables comme punition. Un verbe à conjuguer à toutes les personnes, tous les temps, tous les modes prend au moins 20 min. à un élève de 6e/5e, 30 min. si le verbe est long (plus de 3 syllabes). c'est pénible à faire, mais tout à fait pédagogique car l'élève apprend sa conjugaison durant la punition. De plus, pas de préparation pour le professeur, il suffit juste de choisir le verbe. L'élève peut trouver le modèle de la conjugaison sans aucun problème sur internet.

Il y a deux ans, j'ai eu un élève, deux ans de suite, dans mon cours de français. Or je donne systématiquement un verbe à conjuguer comme "petite punition" (bavardage, travail non fait....). Cet élève a conjugué durant ses deux années de cinquième pléthore de verbes à tel point que je me disais que cela était sans effet sur lui et qu'il fallait que je trouve autre chose...

Cette année, je le retrouve en 3e. Le premier jour de la rentrée, il m'a demandé si je faisais toujours les conjugaisons, j'ai répondu par l'affirmative. Non seulement, il n'a eu qu'un seul verbe conjugué depuis septembre dernier(hourrah ! Il fait enfin ses leçons !  yesyes  ), mais en plus, il est devenu très très bon en conjugaison, s'en fait une gloire et se vante partout que c'est grâce aux punitions.  Embarassed
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Tamerlan
Modérateur

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par Tamerlan le Mer 30 Déc 2015 - 15:44
Cripure a écrit:
@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:C'est permis ça, la punition notée ?
Mais vous tremblez pour tout ! :shock:

Au lycée j'explique gentiment à mes élèves que le devoir supplémentaire est noté si et seulement si j'ai l'impression qu'ils se sont foutus de moi en le faisant et que donc logiquement la note sera alors inférieure à leur moyenne. Et qu'il ne serait pas correct vis à vis des autres qu'ils profitent d'une punition pour se refaire la cerise. Jusqu'à présent tout le monde s'est rendu à la justesse de cet argument. Smile

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“Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.”
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Provence
Enchanteur

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par Provence le Mer 30 Déc 2015 - 16:06
@Murr a écrit:Bonjour à toutes et à tous,

Ma demande est formulée dans le titre de mon sujet : comment aider les élèves à tenir leurs bonnes résolutions de nouvel an, comme "être plus attentif en classe" ou encore "lever le doigt et attendre d'être interrogé avant de se manifester" ?

Les élèves n'ont aucune envie de tenir ce genre de résolutions. Il faut le vouloir à leur place.  Twisted Evil

"Être plus ferme au niveau de la gestion de classe" est aussi une de mes bonnes résolutions de nouvel an, car les personnes qui ont eu l'occasion de me visiter ont noté qu'il y avait certes un respect des élèves à mon égard et une bonne ambiance de classe, mais un niveau sonore trop élevé par moment.
As-tu peur d'être mal vue, de sembler méchante, si tu hausses la voix et que tu regardes tes élèves avec sévérité?

Côté sanctions, j'ai imprimé la liste des prénoms des élèves et je les ai prévenus que je mettrais des croix en cas d'intervention non autorisée, trois croix leur faisant perdre une minute de récréation (ils doivent rester assis dans un coin sous ma surveillance),
Ce genre de système me dérange toujours un peu, car il me semble d'une part qu'on laisse un espace de tolérance (si chacun a droit à trois erreurs avant d'être puni et qu'on multiplie par le nombre d'élèves, cela fait beaucoup), d'autre part parce que, la punition n'étant pas bien sévère, les élèves peuvent acheter le droit d'intervenir de façon intempestive contre des minutes de récréation. Ça me donne un peu une impression de contrat ou d'échange.

mais cette sanction est devenue un jeu pour certains élèves qui trouvent très amusant de compter jusqu'à 60 avant de pouvoir détaler comme des lapins Rolling Eyes .

C'est à toi de déterminer quand la punition est levée, pas à l'élève.  Wink
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Sylvain de Saint-Sylvain
Expert

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par Sylvain de Saint-Sylvain le Mer 30 Déc 2015 - 16:31
Cripure a écrit:
@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:C'est permis ça, la punition notée ?
Mais vous tremblez pour tout ! :shock:

A quoi sert ton commentaire ?

_________________
Les moyens sont le contraire des procédés; se borner à obtenir une perfection formelle déjà créée, c’est se donner pour but le jeu de moyens déjà établis et connus. Ce n’est ni un noble effort à tenter ni un but élevé à atteindre. (Reverdy, "Certains avantages d'être seul")
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Caspar
Esprit sacré

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par Caspar le Mer 30 Déc 2015 - 16:33
@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:
Cripure a écrit:
@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:C'est permis ça, la punition notée ?
Mais vous tremblez pour tout ! :shock:

A quoi sert ton commentaire ?


Je pense que Cripure veut te dire (il me corrigera si j'ai tort) qu'il faut punir sans trop se poser de questions. Si tu notes une punition tu appelles ça une "évaluation" si jamais on te cherche des poux dans la tête.
thrasybule
Prophète

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par thrasybule le Mer 30 Déc 2015 - 16:36
Sylvain est un peu concon, il n'avait pas compris.
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Caspar
Esprit sacré

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par Caspar le Mer 30 Déc 2015 - 16:37
C'est moi qui suis concon c'est ça? Désolé, j'ai cru que sa question était sincère et j'ai juste voulu l'aider.
thrasybule
Prophète

Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

par thrasybule le Mer 30 Déc 2015 - 16:38
Mais ce sont des détails dont il faut se f... allégrement.
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Re: Conseils pour limiter les bavardages et autres interventions intempestives

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