Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par Derborence le Mar 12 Jan - 18:01

Au fait, bien que je ne sois pas au SNES, je confirme "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations dans l'académie de Rouen.

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par JPhMM le Mar 12 Jan - 18:01

@Derborence a écrit:L'IPR affirme que la DHG des établissements augmentera pendant 3 ans.
Je ne suis pas certain de comprendre cette phrase.
Cela signifie-t-il que chaque année n, pendant trois ans, la DHG sera supérieure à celle de n-1 ?
Ou que pendant trois ans la DHG sera augmentée de h heures et qu'elle baissera donc dans 3 ans de ces h heures ?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par Rendash le Mar 12 Jan - 18:02

Baway, fonch', ces profs, avec leur obsession du programme furieux

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par Derborence le Mar 12 Jan - 18:02

@JPhMM a écrit:
@Derborence a écrit:L'IPR affirme que la DHG des établissements augmentera pendant 3 ans.
Je ne suis pas certain de comprendre cette phrase.
Cela signifie-t-il que chaque année n, pendant trois ans, la DHG sera supérieure à celle de n-1 ?
Ou que pendant trois ans la DHG sera augmentée de h heures et qu'elle baissera donc dans 3 ans de ces h heures ?
J'ai compris ce que j'ai mis en gras.

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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne."
Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par JPhMM le Mar 12 Jan - 18:04

Ok, merci.

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par BritLéty le Mar 12 Jan - 18:07

@Derborence a écrit:
@BritLéty a écrit:Un prof de maths et une prof de techno.
La quarantaine, grand, le prof de maths ?
5 formateurs dans mon collège, dont deux profs de maths...

Comme dirait Homer: oh pinaise ( oui on a les références culturelles qu'on peut, c'est à cause de la réforme m'dame )

Quand au formateur, grand oui, mais la quarantaine bien grisonnante.

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par Derborence le Mar 12 Jan - 18:12

@BritLéty a écrit:
@Derborence a écrit:
@BritLéty a écrit:Un prof de maths et une prof de techno.
La quarantaine, grand, le prof de maths ?
5 formateurs dans mon collège, dont deux profs de maths...

Comme dirait Homer: oh pinaise ( oui on a les références culturelles qu'on peut, c'est à cause de la réforme m'dame )

Quand au formateur, grand oui, mais la quarantaine bien grisonnante.

Ok, merci.

Very Happy

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par Hermiony le Mar 12 Jan - 19:00

@JPhMM a écrit:
La priorité n'est pas de faire le programme des disciplines
Shocked

Ah. Et c'est quoi ? D'occuper l'espace et de faire garderie, parce que le centre aéré, ça coûte cher ?
Remarque, on peut faire évoluer le CAPES alors, plus besoin de connaissances...

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par Presse-purée le Mar 12 Jan - 19:03

@Derborence a écrit:
@JPhMM a écrit:
La priorité n'est pas de faire le programme des disciplines
Shocked

Rolling Eyes professeur C'est l'IPR qui l'a dit. professeur

Apprendre des connaissances, c'est nul. Il vaut mieux agir sur les comportements pour que l'homme soit meilleur.

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par Rendash le Mar 12 Jan - 19:12

@Presse-purée a écrit:
@Derborence a écrit:
@JPhMM a écrit:
La priorité n'est pas de faire le programme des disciplines
Shocked

Rolling Eyes professeur C'est l'IPR qui l'a dit. professeur

Apprendre des connaissances, c'est nul. Il vaut mieux agir sur les comportements pour que l'homme soit meilleur.

Pour forger un homme nouveau ? yesyes


pale

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par Presse-purée le Mar 12 Jan - 19:15

@Derborence a écrit:
Des collègues mettent en évidence la perte d'heures en français.
L'IPR indique que le programme doit être envisagé sur le cycle.
La priorité n'est pas de faire le programme des disciplines mais de construire et de faire acquérir les compétences.
Chaque discipline est un cadre dans lequel on va travailler les compétences.

Donc chaque discipline est interchangeable, n'a aucune spécificité cognitive. Ce qu'il faut pas lire comme conneries.

@Derborence a écrit:

« C'est votre opinion », répond l'IPR qui déclare que le niveau moyen des élèves est à peu près stable sur PISA, que les meilleurs sont encore meilleurs et les moins bons encore moins bons. Elle ajoute que le public est de plus en plus hétérogène à cause de l'intégration de tous les élèves au collège (les dyslexiques, par exemple).

Non, le public est de plus en plus hétérogène car ceux dont les parents ont le niveau culturel pour compenser le vide de l'école le font, même inconsciemment. Et donc les inégalités se creusent, notamment en français et dans la compréhension de l'écrit. Bientôt, ceux qui savent bien écrire seront les rois du monde.

@Derborence a écrit:
L'IPR indique que la marge est à utiliser pour des effectifs allégés et des co-animations.

Et le latin peut crever. Comme une merde de préférence.


@Derborence a écrit:
L'après-midi, 45 minutes sont consacrées à un « tour de salle » : chacun doit dire son nom, sa matière et l'EPI sur lequel il veut travailler.
Beaucoup de collègues proposent des thèmes d'EPI. D'autres (dont moi) se contentent de décliner leur nom et leur matière.
Les collègues sont ensuite invités à travailler en groupes sur des projets d'EPI. Beaucoup le font.
D'autres (dont moi) choisissent de ne pas le faire et discutent de la réforme.
Je suis partie avant la fin.

Elles estiment que les profs ne sont pas capables d'encaisser une conf', par exemple sur la question de l'interdisciplinarité? Ou bien elles n'ont rien préparé? Avoir des capacités d'abstraction, celles qu'on refuse obstinément, aujourd'hui, de développer chez les élèves, c'est devenu une tare?

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par Derborence le Mar 12 Jan - 19:17

@Hermiony a écrit:
@JPhMM a écrit:
La priorité n'est pas de faire le programme des disciplines
Shocked

Ah. Et c'est quoi ? D'occuper l'espace et de faire garderie, parce que le centre aéré, ça coûte cher ?
Remarque, on peut faire évoluer le CAPES alors, plus besoin de connaissances...

Il suffit de voir le diaporama présenté en formation : "Il s'acquière".angedemon affraid
Je n'ai pas pu m'empêcher de faire une remarque... diable

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par Hermiony le Mar 12 Jan - 19:19

Quant à proposer une idée d'EPI..."enseigner le français", ça ira ?

Bon, si on peut partir avant la fin cheers !


Dernière édition par Hermiony le Mar 12 Jan - 19:21, édité 1 fois

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« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par Rendash le Mar 12 Jan - 19:20

@Derborence a écrit:
@Hermiony a écrit:
@JPhMM a écrit:
La priorité n'est pas de faire le programme des disciplines
Shocked

Ah. Et c'est quoi ? D'occuper l'espace et de faire garderie, parce que le centre aéré, ça coûte cher ?
Remarque, on peut faire évoluer le CAPES alors, plus besoin de connaissances...

Il suffit de voir le diaporama présenté en formation : "Il s'acquière".angedemon affraid
Je n'ai pas pu m'empêcher de faire une remarque... diable

Quelle a été la réponse? Laughing

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par JPhMM le Mar 12 Jan - 19:21

@Rendash a écrit:
@Derborence a écrit:
@Hermiony a écrit:
@JPhMM a écrit:
Shocked

Ah. Et c'est quoi ? D'occuper l'espace et de faire garderie, parce que le centre aéré, ça coûte cher ?
Remarque, on peut faire évoluer le CAPES alors, plus besoin de connaissances...

Il suffit de voir le diaporama présenté en formation : "Il s'acquière".angedemon affraid
Je n'ai pas pu m'empêcher de faire une remarque... diable

Quelle a été la réponse? Laughing
« Vous pouvez me rappeler vos nom et prénom ? »

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par Derborence le Mar 12 Jan - 19:22

@Rendash a écrit:
@Derborence a écrit:
@Hermiony a écrit:
@JPhMM a écrit:
Shocked

Ah. Et c'est quoi ? D'occuper l'espace et de faire garderie, parce que le centre aéré, ça coûte cher ?
Remarque, on peut faire évoluer le CAPES alors, plus besoin de connaissances...

Il suffit de voir le diaporama présenté en formation : "Il s'acquière".angedemon affraid
Je n'ai pas pu m'empêcher de faire une remarque... diable

Quelle a été la réponse? Laughing
1er temps : je rentre tard des formations : je n'ai pas le temps de corriger les documents.
2e temps : ce n'était pas la bonne version du diaporama.
Rolling Eyes


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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par JPhMM le Mar 12 Jan - 19:26

Sache qu'il y a deux versions :
- Celle avec fautes.
- Et l'autre.

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par Marie Laetitia le Mar 12 Jan - 19:27

@JPhMM a écrit:
@Derborence a écrit:L'IPR affirme que la DHG des établissements augmentera pendant 3 ans.
Je ne suis pas certain de comprendre cette phrase.
Cela signifie-t-il que chaque année n, pendant trois ans, la DHG sera supérieure à celle de n-1 ?
Ou que pendant trois ans la DHG sera augmentée de h heures et qu'elle baissera donc dans 3 ans de ces h heures ?

De toute façon, c'est faux. Ou alors notre DASEN est mal informé, ne comprend rien ou nous ment.

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par JPhMM le Mar 12 Jan - 19:34

@Marie Laetitia a écrit:
@JPhMM a écrit:
@Derborence a écrit:L'IPR affirme que la DHG des établissements augmentera pendant 3 ans.
Je ne suis pas certain de comprendre cette phrase.
Cela signifie-t-il que chaque année n, pendant trois ans, la DHG sera supérieure à celle de n-1 ?
Ou que pendant trois ans la DHG sera augmentée de h heures et qu'elle baissera donc dans 3 ans de ces h heures ?

De toute façon, c'est faux. Ou alors notre DASEN est mal informé, ne comprend rien ou nous ment.
Les 3 ?

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par Rendash le Mar 12 Jan - 19:37

@JPhMM a écrit:Sache qu'il y a deux versions :
- Celle avec fautes.
- Et l'autre.

- la vairsion aveque faute
- l'hôtre


professeur

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par JPhMM le Mar 12 Jan - 19:38

@Rendash a écrit:
@JPhMM a écrit:Sache qu'il y a deux versions :
- Celle avec fautes.
- Et l'autre.

- la vairsion aveque faute
- l'hôtre


professeur
Laughing Laughing Laughing

_________________
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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par JPhMM le Mar 12 Jan - 19:39

« L'aversion », ça s'écrit.

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par kamasolou le Mer 13 Jan - 21:45

10 jours à peine que les formations ont commencé dans l'académie de Rouen, les témoignages pleuvent et sont tout aussi édifiants que dans les académies précédentes. Aucune amélioration des "formations", toujours aucune réponse claire satisfaisante, certains IPR et formateurs avouent même à demi-mot leur réticence quant à cette réforme :
http://www.rouen.snes.edu/spip.php?article1674

kamasolou
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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par gauvain31 le Mer 13 Jan - 21:57

@kamasolou a écrit:10 jours à peine que les formations ont commencé dans l'académie de Rouen, les témoignages pleuvent et sont tout aussi édifiants que dans les académies précédentes. Aucune amélioration des "formations", toujours aucune réponse claire satisfaisante, certains IPR et formateurs avouent même à demi-mot leur réticence quant à cette réforme :
http://www.rouen.snes.edu/spip.php?article1674

Le dernier échange (celui du 11 janvier aux collèges du Bernay, Barre en ouche et Broglie) est à proprement hallucinant et vraiment inquiétant.

gauvain31
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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par Rendash le Mer 13 Jan - 21:58

collèges des ANDELYS et de ST MARCEL, session 1, les 7 et 8 janvier a écrit:

Questions de la salle : cadre pour temps de concertation ?
[...]
Réponse de l’IPR : Plus de travail pour le même salaire. Si on est bien organisé, le temps qu’on passe est utile et on a du plaisir à travailler ensemble. Complexité : mettre en place cette réforme. Mais c’est la première fois qu’une réforme est préparée par deux journées de formation.


Shocked


Ils ne manquent pas d'air. Y'a ps un syndicat d'IPR qui réclame 15 plaques de prime pour leur rôle dans la m ise en place de la réforme?

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Re: Rouen : le Snes-FSU dénonce "l'indigence" et le "vide intersidéral" des formations sur la réforme du collège

Message par Rendash le Mer 13 Jan - 22:01

"Emargement : on signe Marge Simpson, ou NVB. D’autres collègues signent NVB."


yesyes

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