Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

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Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par laMiss le Mer 13 Jan 2016 - 11:12

Pour ceux qui l'ignorent, le 22 janvier c'est la journée franco-allemande.

Le Café Pédago cite la Ministre qui s'est exprimée à l'Assemblée Nationale.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2016/01/13012016Article635882575660962566.aspx

Citations et commentaires :

NVB a dit a écrit: "Dans quelques jours, le 22 janvier prochain, j’annoncerai, pour répondre à tous ceux qui se sont inquiétés de l’avenir des langues vivantes dans notre pays, les résultats de la carte académique des langues vivantes"

- Ceux qui se sont inquiétés sont restés sans nouvelle depuis mars/avril 2015. C'est très aimable de nous prendre en compte maintenant.
Les annonces de diminution d'heures pleuvent en ce moment-même dans les établissements scolaires (les décisions sont déjà prises et les CDE informés, vus les délais pour les DHG...)
- Le 22 janvier, journée franco-allemande, est l'un des moments où l'on incite les enseignants d'allemand à promouvoir leur discipline, cette même discipline que le Ministère piétine.

NVB a dit a écrit:  ", que nous avons élaborée dans tous les territoires pour diversifier les langues que les élèves apprennent à l’école et mieux assurer la continuité des apprentissages linguistiques"

- Les dispositifs bilangue permettent une diversité linguistique en maintenant l'allemand, l'italien et autres. Jusque là, on pouvait maintenir la bilangue, et on avait bien une continuité pédagogique sur une des deux langues : l'anglais. Or, cette réforme prévoit de conditionner les bilangues à l'existence de la langue vivante autre que l'anglais en primaire. Cette condition drastique entraine, de facto, une suppression de nombreuses bilangues, à quelques exceptions près (notamment en Zep).
La "continuité des apprentissages linguistiques" telle qu'elle est prévue dans la réforme et la diversité linguistique sont hautement incompatibles.
Encore des mots marketing, des éléments de langage que l'on va entendre encore et encore pendant des jours pour noyer la réalité.


NVB a dit a écrit: " Vous verrez qu’une attention particulière a été portée à l’offre linguistique dans les réseaux de l’éducation prioritaire, les REP"

Le seul critère officiel, c'est la continuité avec le primaire. Le reste ne figure pas dans les textes.
Mais en effet, l'appartenance d'un collège à une REP est le premier autre critère retenu, comme en atteste cette déclaration, ainsi que des courriers qui ont circulé.

NVB a dit a écrit:  " Les établissements de ces territoires pourront ainsi proposer une offre pédagogique d’excellence, sans pour autant donner lieu à des manœuvres de contournement".

Ils pouvaient déjà proposer cette offre. Ils le faisaient déjà.
Des manœuvres de contournement ailleurs ? Mais comment, puisque les bilangues ne font pas l'objet de sélection particulière ? En général, sont refusés les élèves relevant d'un PPRE, pour ne pas charger davantage leur emploi du temps. Pour le reste, on accepte ceux qui se présentent, tout simplement.
Et en ce qui me concerne je n'ai jamais eu un élève arrivé sur "dérogation pour bilangue".

Je souhaiterais conclure en relayant la parole de cet IPR qui a indiqué en réunion devant tous les collègues que les mesures concernant les bilangues étaient bien budgétaires.
Et Madame la Ministre va se pavaner, de surcroît le 22 janvier, en annonçant le maintien de quelques bilangues en ZEP.
Le 22 janvier.
Ils osent tout.


Dernière édition par laMiss le Mer 13 Jan 2016 - 16:03, édité 1 fois

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par laMiss le Mer 13 Jan 2016 - 15:34

Cerise sur le gâteau : NVB annonce déjà à France Inter qu'aucune discipline ne perd d'heures.
Avec une malheureuse double négation cependant :"Aucune discipline ne perd aucune heure"

Le 22 janvier, elle va nous dire et/ou sous-entendre :
- que l'allemand et autres langues ne perdent aucune heure
- que les postes d'enseignants de LV ne sont pas en danger, même qu'on ouvre des postes aux concours
- que l'allemand est renforcé car ouvert à tous dès la 5e (ignorant ainsi volontairement que c'est en grande partie la bilangue qui maintient l'allemand)
- que les classes bilangues sont maintenant mieux réparties, qu'avant c'était méchant et élitiste et que maintenant, la justice sociale est faite
- que c'est donc grâce à cette réforme que les enfants de ZEP peuvent apprendre l'allemand
- qu'elle encourage les partenariats avec l'Allemagne dans les collèges
- que la diversité linguistique est assurée
- que la continuité pédagogique est désormais assurée, alors qu'avant ce n'était pas le cas
- que les élèves qui ont commencé la bilangue en 6e pourront continuer (sans préciser qu'il s'agit des horaires lv1/lv2 et non d'une dotation bilangue)
- que l'offre linguistique est beaucoup mieux qu'avant
- que d'ailleurs, les enseignants de LV sont très contents et que, comme tous les enseignants, ils sont partie prenante de cette réforme
- qu'elle est fière de dire tout cela un 22 janvier et de renforcer les liens entre la France et l'Allemagne

Je parie sur une utilisation abusive des éléments de langage suivants :
Ouvertures de postes en LV (le sous-entendu mensonger étant "c'est bien la preuve qu'on veut renforcer les LV"), diversité linguistique, promotion des langues, continuité pédagogique; et surtout justice, équité, ambition pour tous les élèves de France et non plus certains privilégiés.

Peut-être même sur fond de réutilisation du contexte actuel, sur le mode
c'estTrèsZimportantLesLVpoursS'OuvrirAuMondeSurtoutEnCeMomentOuiOuiOuiRestonsZunis.

On cochera les cases le 22 janvier...
Si vous avez d'autres paris, n'hésitez pas...

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par évolutions le Mer 13 Jan 2016 - 15:59

@laMiss a écrit:Cerise sur le gâteau : NVB annonce déjà à France Inter qu'aucune discipline ne perd d'heures.
Avec une malheureuse double négation cependant :
"Aucune discipline ne perd aucune heure"

Bien vu si elle a dit cela en ces termes. Ceci doit-il être compris comme un lapsus ô combien révélateur ? C'est parfois difficile de faire de la propagande.

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par VicomteDeValmont le Mer 13 Jan 2016 - 16:13

Aucune discipline ne perd aucune heure = Toutes les disciplines perdent des heures

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par ZeSandman le Mer 13 Jan 2016 - 16:19

Moi je parie que laMiss aura raison sur 90% des éléments de langage.

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Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par laMiss le Mer 13 Jan 2016 - 16:50

Mouais. Pour le reste, elle pourra broder autour de ce BO, en disant qu'on est tous très contents de célébrer l'amitié franco-allemande au collège, de promouvoir cette langue, de s'appuyer sur les ressources en ligne :
http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=96310

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par ycombe le Mer 13 Jan 2016 - 17:33

@laMiss a écrit:
Et en ce qui me concerne je n'ai jamais eu un élève arrivé sur "dérogation pour bilangue".
Je l'ai vu. Quand il reste des places en sixième le CdE met facilement un avis favorable. Nous, on préférerait des classes moins chargées mais il considère que c'est favorable à la bonne réputation de l'établissement.

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Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par David30 le Mer 13 Jan 2016 - 17:58

Inutile de râler, vous voterez en masse Hollande en 2017 !

David30
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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par Balthamos le Mer 13 Jan 2016 - 18:03

@David30 a écrit:Inutile de râler, vous voterez en masse Hollande en 2017 !

Je ne comprends pas l'utilité du propos.

Balthamos
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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par JPhMM le Mer 13 Jan 2016 - 18:10

@David30 a écrit:Inutile de râler, vous voterez en masse Hollande en 2017 !
Laughing Laughing Laughing

Dans tes rêves.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par seahala le Mer 13 Jan 2016 - 18:21

S'ily en a un qui ose me demander ce que j'organise pour la journée franco allemande... furieux Je lui répondrai que je célèbre la disparition des bilangues et la fin de la diversité linguistique...

seahala
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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par Tangleding le Mer 13 Jan 2016 - 18:30

Ton titre est trop long, laMiss ! Il fallait juste titrer :

Spoiler:
Summum du mépris : NVB.

Restons concis.

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par laMiss le Mer 13 Jan 2016 - 18:36

@seahala a écrit:S'ily en a un qui ose me demander ce que j'organise pour la journée franco allemande... furieux Je lui répondrai que je célèbre la disparition des bilangues et la fin de la diversité linguistique...

En général, les IPR nous demandent ce qu'on va faire ou ce que l'on a fait.
Auront-ils la délicatesse de nous laisser en paix, cette fois ?

ycombe : ah d'accord, ça existe vraiment alors. Dans ce cas, il suffisait de dire aux rectorats de ne pas accorder ce type de dérogations. Parce que là, on ne règle pas ce problème.

tang' : c'est vrai, je dois encore progresser en titres (et pas seulement !)

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par BritLéty le Mer 13 Jan 2016 - 18:41

@David30 a écrit:Inutile de râler, vous voterez en masse Hollande en 2017 !

Je ne voterai plus jamais pour eux, même s'il y a le FN en face.
A moins qu'ils changent radicalement... Je n'y crois pas.

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par JPhMM le Mer 13 Jan 2016 - 18:53

@David30 a écrit:Inutile de râler, vous voterez en masse Hollande en 2017 !


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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par ysabel le Mer 13 Jan 2016 - 18:59

@Tangleding a écrit:Ton titre est trop long, laMiss ! Il fallait juste titrer :

Spoiler:
Summum du mépris : NVB.

Restons concis.

on peut même faire plus court : NVB

puisque son nom est synonyme de mépris...

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par Kapellmeister le Mer 13 Jan 2016 - 19:08

@ysabel a écrit:
@Tangleding a écrit:Ton titre est trop long, laMiss ! Il fallait juste titrer :

Spoiler:
Summum du mépris : NVB.

Restons concis.

on peut même faire plus court : NVB

puisque son nom est synonyme de mépris...

Oui, mais comme il est aussi synonyme de beaucoup d'autres choses : "nullité", "incompétence", "mensonges", "[hors charte]", "[hors charte]", "[hors charte]", "[hors charte]" ... , ça peut porter à confusion.

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par ysabel le Mer 13 Jan 2016 - 19:10

@Kapellmeister a écrit:
@ysabel a écrit:
@Tangleding a écrit:Ton titre est trop long, laMiss ! Il fallait juste titrer :

Spoiler:
Summum du mépris : NVB.

Restons concis.

on peut même faire plus court : NVB

puisque son nom est synonyme de mépris...

Oui, mais comme il est aussi synonyme de beaucoup d'autres choses : "nullité", "incompétence", "mensonges", "[hors charte]", "[hors charte]", "[hors charte]", "[hors charte]" ... , ça peut porter à confusion.

Effectivement... je n'y avait pas pensé. La fatigue de la journée, certainement... Twisted Evil

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par ben2510 le Sam 16 Jan 2016 - 17:39

@David30 a écrit:Inutile de râler, vous voterez en masse Hollande en 2017 !

chat

Les quelques dizaines de collègues à qui j'en ai parlé voteront à gauche.
Et jamais pour Hollande, y compris face à La Pen.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par ycombe le Sam 16 Jan 2016 - 17:41

@ben2510 a écrit:
@David30 a écrit:Inutile de râler, vous voterez en masse Hollande en 2017 !

chat

Les quelques dizaines de collègues à qui j'en ai parlé voteront à gauche.
Et jamais pour Hollande, y compris face à La Pen.
Si on vote à gauche, on ne peut pas voter pour Hollande. Ni pour le PS en général. Ils sont à droite et il n'y a plus qu'eux pour prétendre le contraire.

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par ben2510 le Sam 16 Jan 2016 - 19:10

C'est précisément ce que je dis Very Happy topela

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par bigbang le Sam 16 Jan 2016 - 21:20

NVB :

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Butée




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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par JPhMM le Sam 16 Jan 2016 - 21:31

@ycombe a écrit:
@ben2510 a écrit:
@David30 a écrit:Inutile de râler, vous voterez en masse Hollande en 2017 !

chat

Les quelques dizaines de collègues à qui j'en ai parlé voteront à gauche.
Et jamais pour Hollande, y compris face à La Pen.
Si on vote à gauche, on ne peut pas voter pour Hollande. Ni pour le PS en général. Ils sont à droite et il n'y a plus qu'eux pour prétendre le contraire.
Hollande, Sarkozy, Le Pen, ils sont un fléau pour la France.

D'ailleurs, quand Hollande rabaisse la France, Le Pen hisse la Gaule !

Rolling Eyes

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par User5899 le Dim 17 Jan 2016 - 21:46

@VicomteDeValmont a écrit:Aucune discipline ne perd aucune heure = Toutes les disciplines perdent des heures
Bah non, il n'y a qu'une seule négation. La négation, c'est "ne". "Aucun", c'est aliquem, c'est un mot positif. Comme "jamais", "rien" ou "personne".
Avez-vous jamais raillé aucun de vos camarade ? (Avez-vous un jour raillé l'un de vos camarades ?)
Avez-vous jamais rien vu de plus beau ? (Avez-vous déjà vu quelque chose d'aussi beau ?)
Je suis d'accord que la phrase ministérielle prête à confusion parce que "ne" peut être perçu "en facteur commun" et que petit à petit, "ne" étant de plus en plus fréquemment omis, "aucun" est perçu comme négatif à soi seul, mais attention quand même, rien n'est évident en l'espèce.

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Re: Summum du mépris : NVB annoncera les cartes des langues le 22 janvier (et paris sur son discours)

Message par musa le Lun 18 Jan 2016 - 15:50

Cripure a écrit:
@VicomteDeValmont a écrit:Aucune discipline ne perd aucune heure = Toutes les disciplines perdent des heures
Bah non, il n'y a qu'une seule négation. La négation, c'est "ne". "Aucun", c'est aliquem, c'est un mot positif. Comme "jamais", "rien" ou "personne".
Avez-vous jamais raillé aucun de vos camarade ? (Avez-vous un jour raillé l'un de vos camarades ?)
Avez-vous jamais rien vu de plus beau ? (Avez-vous déjà vu quelque chose d'aussi beau ?)
Je suis d'accord que la phrase ministérielle prête à confusion parce que "ne" peut être perçu "en facteur commun" et que petit à petit, "ne" étant de plus en plus fréquemment omis, "aucun" est perçu comme négatif à soi seul, mais attention quand même, rien n'est évident en l'espèce.

Ah c'est bien ce qui me semblait mais je n'aurais pas réussi à l'exprimer clairement. Encore une preuve que le niveau baisse, je pense que j'ai subi un peu plus de collège unique que vous mais pas autant que les "jeunes d'aujourd'hui" voire d'hier. Wink

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