Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par Adri le 26/1/2016, 19:57

Pour ce qu'est une IMP, oui, c'est national, mais sur la façon de communiquer la DGH, chacun sa sauce, apparemment (IMP comprises, ou bien mises à part)

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par neocdt le 26/1/2016, 20:00

@Adri a écrit:N'empêche que le montant d'une IMP correspond à une HSA, non ?
Oui et non... oui pour un certifié de classe normale, non pour la hors classe ou les agrégés...

@Adri a écrit:C'est perméable, on peut transformer des IMP en HSE (en HSA peut-être aussi).
Oui et non... comme son nom l'indique, IMP est pour une Mission...

Si on considère qu'une IMP = 36 HSE, on peut donc verser des 1/4 d'IMP, soit des 9 HSE d'un coup : beaucoup moins souple...

@Adri a écrit:Mais c'est curieux que ce ne soit pas mentionné à part.

ça l'est ! En tout cas chez nous : 3 lignes xxx HP, xxx HSA et XXX IMP

@Adri a écrit:Ne comptez pas sur une dotation supplémentaire après.

La vérité de février n'est pas celle de juin... des ajustements peuvent être faits (en plus ou en moins...)

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par Isis39 le 26/1/2016, 20:38

Je confirme. Avec une IMP je suis perdante. Je touchais plus avec une HSA.

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par Adri le 26/1/2016, 20:41

Idem pour moi. Wink

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Pétition contre la suppression des bilangues et des sections euro :
http://www.petitions24.net/non_a_la_mort_programmee_des_langues_vivantes



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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par Adri le 26/1/2016, 20:45

@neocdt a écrit:
@Adri a écrit:N'empêche que le montant d'une IMP correspond à une HSA, non ?
Oui et non... oui pour un certifié de classe normale, non pour la hors classe ou les agrégés... C'est effectivement encore une manière de tirer vers le bas les salaires.

@Adri a écrit:C'est perméable, on peut transformer des IMP en HSE (en HSA peut-être aussi).
Oui et non... comme son nom l'indique, IMP est pour une Mission... Certes, mais on peut les transformer, pour justement rémunérer autre chose.

Si on considère qu'une IMP = 36 HSE, on peut donc verser des 1/4 d'IMP, soit des 9 HSE d'un coup : beaucoup moins souple...

@Adri a écrit:Mais c'est curieux que ce ne soit pas mentionné à part.

ça l'est ! En tout cas chez nous : 3 lignes xxx HP, xxx HSA et XXX IMP Chez moi aussi, mais visiblement, pas partout...

@Adri a écrit:Ne comptez pas sur une dotation supplémentaire après.

La vérité de février n'est pas celle de juin... des ajustements peuvent être faits (en plus ou en moins...) Je voulais dire qu'il ne fallait pas compter dessus, sur l'air du : Vous verrez, on aura des moyens, ne vous inquiétez pas... Suspect

Donc en fait, on est d'accord sur toute la ligne...

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par carpemuette le 26/1/2016, 20:48

Bon la question a déjà été abordée, mais je ne sais plus où :
1) peut-on proposer une DHG qui conserve 2h de bilangue en 6e alors que la bilangue est supprimée ?
2)Si oui, qu'est-ce qui nous le permet ?
3) Qu'est-ce qui s'y oppose ?
4) Le faites-vous dans votre collège ?
5) Si oui, comment procédez-vous ?

Merci à ceux qui s'y connaissent. La lutte est longue et difficile, même ma collègue d'allemand n'est pas convaincue que c'est possible.

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par Adri le 26/1/2016, 21:00

Pas sûre que ce soit autorisé (quoique, la marge...)
Se pose ensuite le pb des heures : en avez-vous assez pour vous le permettre ?
Et cela suppose de dépasser les 26h hebdo pour les élèves : il va falloir batailler !

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par carpemuette le 26/1/2016, 21:06

Les heures, on peut trouver ( en HSA, malheureusement, la collègue d'allemand, pas loin de la retraite et expédiée en CDS, est prête à faire le sacrifice pour l'avenir de l'allemand dans la ville. )

C'est surtout sur le point des 26h que la question pose problème.


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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par amethyste le 26/1/2016, 21:06

@carpemuette a écrit:Bon la question a déjà été abordée, mais je ne sais plus où :
1) peut-on proposer une DHG qui conserve 2h de bilangue en 6e alors que la bilangue est supprimée ?
2)Si oui,  qu'est-ce qui nous le permet ?
3) Qu'est-ce qui s'y oppose ?
4) Le faites-vous dans votre collège ?
5) Si oui, comment procédez-vous ?

Merci à ceux qui s'y connaissent. La lutte est longue et difficile, même ma collègue d'allemand n'est pas convaincue que c'est possible.
Ca a été proposé par notre cde lui-même : 2h prises sur la marge en 6e. A voir si ça passera au niveau du rectorat

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par Honchamp le 26/1/2016, 21:09

@amethyste a écrit:
@carpemuette a écrit:Bon la question a déjà été abordée, mais je ne sais plus où :
1) peut-on proposer une DHG qui conserve 2h de bilangue en 6e alors que la bilangue est supprimée ?
2)Si oui,  qu'est-ce qui nous le permet ?
3) Qu'est-ce qui s'y oppose ?
4) Le faites-vous dans votre collège ?
5) Si oui, comment procédez-vous ?

Merci à ceux qui s'y connaissent. La lutte est longue et difficile, même ma collègue d'allemand n'est pas convaincue que c'est possible.
Ca a été proposé par notre cde lui-même : 2h prises sur la marge en 6e. A voir si ça passera au niveau du rectorat
Idem dans mon collège, + d'autres ajouts.

Mais je pense que si un chef d'établissement est contre, c'est difficile de le faire changer d'avis...
Surtout si c'est "la voix de son maître".

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par carpemuette le 26/1/2016, 21:21

Merci.

Il le propose sous l'appellation "bilangue" ou il détourne pour donner un aspect plus réformo-compatible ?
Ce sont 2h en plus proposées aux élèves volontaires ?


Mon chef est un peu timoré mais foncièrement opposé à la réforme, même s'il aimerait que nous fassions les choses dans les clous. Si j'arrive à convaincre les collègues, le chef tentera le coup, je pense.

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par Celeborn le 27/1/2016, 10:11

@carpemuette a écrit:Bon la question a déjà été abordée, mais je ne sais plus où :
1) peut-on proposer une DHG qui conserve 2h de bilangue en 6e alors que la bilangue est supprimée ?
2)Si oui,  qu'est-ce qui nous le permet ?
3) Qu'est-ce qui s'y oppose ?
4) Le faites-vous dans votre collège ?
5) Si oui, comment procédez-vous ?

Merci à ceux qui s'y connaissent. La lutte est longue et difficile, même ma collègue d'allemand n'est pas convaincue que c'est possible.

C'est ce qu'on a développé dans notre document https://snalc.fr/uploads/documents/national/4817f39d13427dcaceba0ebec3e6af6ae055d4aa.pdf.

Pour synthétiser :

1) Oui.
2) L'article R421-2 du code de l'éducation sur l'autonomie de l'établissement.
3) La circulaire réforme du collège, mais elle n'a aucune valeur règlementaire par rapport à notre 2).
4) Notre bilangue a été maintenue, donc pas eu besoin. Mais on était prêt à la faire, et on avait travaillé dessus avec notre CDE.
5) Il faut demander 2h pour l'allemand en 6e dans le TRMD. Le mieux est de ne pas appeler ça "bilangue" si on craint d'être retoqué. Nous proposons "découverte linguistique", mais on peut imaginer d'autres choses.

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par prof2maths le 27/1/2016, 11:32

Chez nous disparition du grec.
Petite question : est-il possible de dépasser les 28 heures de cours hebdomadaires? C'est à dire 26 + 2h de latin ?

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par Celeborn le 27/1/2016, 19:27

@prof2maths a écrit:Chez nous disparition du grec.
Petite question : est-il possible de dépasser les 28 heures de cours hebdomadaires? C'est à dire 26 + 2h de latin ?

Je crois que mon message juste au-dessus du tien te fournit l'argumentaire juridique pour le faire.

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par Audrey le 27/1/2016, 19:31

Nous perdons 3 classes à la rentrée prochaine (une sur chaque niveau sauf la 6e). Nous avons perdu beaucoup d'élèves au profit du privé l'an dernier (une vingtaine, dont une dizaine de latinistes...), ça fait toute la différence.
Je ne sais toujours pas si nous gardons le grec ou non.

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par carpemuette le 27/1/2016, 19:54

Merci Celeborn. C'est très clair. C'est bien toi qui fais partie de la direction du SNALC ? Je demande car c'est une caution à faire valoir demain lorsque je présenterai tes réponses à mes collègues.

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par laMiss le 27/1/2016, 20:57

(Il y a un document détaillé sur le site du SNALC depuis un moment.
Si cela peut rassurer tes collègues, des représentants SNES le disent aussi...de mémoire, certaines sections l'ont même écrit, à leur manière, sur leur site.
Pour les autres syndicats, je n'en sais rien mais il serait intéressant de connaitre leur son de cloche.)

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Site d'info / réforme du collège : www.reformeducollege.fr

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par Rouletabille le 28/1/2016, 18:31

Concernant mon établissement rural

DGH de cette année : 340 heures (317,5 hp, 21,5 hsa, 1 imp) pour 11 divisions

DGH de l'an prochain : 306,75 (291,75 hp, 14 hsa, 1 imp) pour 10 divisions
(a noter que la marge est de 4,25 heures en plus des 2,75 par classe)

Une perte d'heures même avec une division en moins.

A noter surtout que le conflit porte sur la répartition de la DGH : l'imposition d'heures sup alors qu'il y a des sous-services (3 nouveaux sous-services en plus pour l'année prochaine) ; ce qui découle aussi des choix faits pour appliquer la réforme (AP dédoublé pris sur la discipline). A noter des choix absurdes : latin que 3 heures (alors que le maximum prévoit 5h) ; dédoublement à la marge des langues et des sciences (forcément l'AP prend beaucoup d'heures pour une efficacité qui sera sans doute nulle).

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par Igniatius le 28/1/2016, 20:08

DHG tombée dans mon lycée : 4 divisions de plus (au moins 120 élèves), 60h en plus.
Cherchez l'erreur.
Il en faudrait à peu près le double.

Du coup, la CDE a proposé une répartition : plus de dédoublement en maths en 1S, une baisse des dédoublements en SP en 1S, une autre baisse en maths en TSTI2D, la diminution des demi-groupes pour la philo en TSTI2D, des demi-groupes en moins en HG en seconde, la remise en cause de l'offre des enseignements d'exploration en seconde, etc.

C'est quoi 60h ? Les marges d'un collège moyen ? d'un gros ?

Voilà, comme prévu, la ministre, qui parade dans les media avec son âme damnée F. Robine en expliquant que les moyens sont là, oublie de préciser qu'elle finance sa réforme en opérant une saignée sur les lycées, pourtant durement touchés par l'affreux Chatel.

Ce gouvernement dévoie la communication, je pensais que c'était réservé aux types de l'UMP des comportements pareils.

En plus, elle est aidée par les seconds couteaux de l'UNSA, qui relaient les chiffres du ministère sur tous les réseaux.


Evidemment, nous ne voterons pas la DHG en CA.
La direction n'a absolument pas protesté lorsque j'ai pris la parole pour dénoncer vertement la duperie de la menteuse NVB.

Le PS poursuit le travail de sape entamé par l'UMP.

Honte à eux ! Honte à leurs militants qui se prétendent de gauche et qui salissent ses idéaux !

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par Presse-purée le 28/1/2016, 20:38

@Rouletabille a écrit: latin que 3 heures (alors que le maximum prévoit 5h)

quelle est la justification pédagogique de cela?

P.S.: à coq. Alors, heureux?

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par monseigneur le 28/1/2016, 20:39

DHG chez nous : 3 postes supprimés (musique, arts plastiques et français) et 4 compléments de service supplémentaires
( histoire, EPS, anglais, allemand) et 3 autres augmentés !!!! affraid C'est la cata !
il est vrai que nous perdons 23 élèves dans le collège... (sur 668)

On va essayer de proposer une autre répartition, mais avec 48 HP en moins ça va faire très mal de toutes façons !!

monseigneur
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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par Pascal le 28/1/2016, 20:49

Bonne DGH, mais mon poste est supprimé !

Pascal
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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par babouchka4 le 28/1/2016, 20:50

....

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par Presse-purée le 28/1/2016, 20:57

@Pascal a écrit:Bonne DGH, mais mon poste est supprimé !

Etait-ce inéluctable ou bien existait-il une possibilité de faire autrement? Ou alors est-ce un souhait de ta part pour atterrir ailleurs?

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par plumedair le 28/1/2016, 21:08

POur éviter le complément de service de ma collègue, le cde fait des dédoublements Ap en français, et attribue toutes les classes d'un niveaux au même prof,...

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Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

Message par Héliandre le 28/1/2016, 21:15

Mais quelles catastrophes... Rien que ces situations, ça mériterait une méga action. Que de difficultés à prévoir l'an prochain... Sad

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