Les parents contestataires

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Re: Les parents contestataires

Message par Tamerlan le Sam 23 Jan 2016 - 11:43

Un vrai problème juridique.Très ennuyeux au contraire du droit à l'image qui lui est à peu près clair.

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Re: Les parents contestataires

Message par agc le Sam 23 Jan 2016 - 13:03

@Volubilys a écrit:J'ai pensé à ce sujet en lisant ceci :
Micro-espion...

Dans ce cas ce n'est même plus un parent contestataire mais un parent complètement fada. Bon, j'avais eu un cas similaire une année avec ma classe de première car c'était le bazar dans le cours d'une collègue et les parents d'une élève avaient demandé à leur fille d'enregistrer le cours avec son téléphone portable mais l'élève s'était fait dénoncé par d'autres élèves de la classe....L'élève a été sanctionnée pour avoir enregistré le cours sans l'accord du professeur.

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Re: Les parents contestataires

Message par Tamerlan le Sam 23 Jan 2016 - 13:17

@agc a écrit:
@Volubilys a écrit:J'ai pensé à ce sujet en lisant ceci :
Micro-espion...

Dans ce cas ce n'est même plus un parent contestataire mais un parent complètement fada. Bon, j'avais eu un cas similaire une année avec ma classe de première car c'était le bazar dans le cours d'une collègue et les parents d'une élève avaient demandé à leur fille d'enregistrer le cours avec son téléphone portable mais l'élève s'était fait dénoncé par d'autres élèves de la classe....L'élève a été sanctionnée pour avoir enregistré le cours sans l'accord du professeur.

Ce qui pose un problème dans le cadre d'un enregistrement audio ce n'est pas la pratique dans les EPLE, c'est le fondement juridique s'il y a un recours devant un tribunal suite à sanction. Je ne connais pas d'exemple dans le cadre de l'école mais il y a une grosse jurisprudence dans les litiges du travail et si en cas de vide juridique pour l'EN les tribunaux administratifs transposent celui-ci l'interdiction n'est pas si évidente.

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Re: Les parents contestataires

Message par atrium le Sam 23 Jan 2016 - 13:27

@Tamerlan a écrit:
@agc a écrit:
@Volubilys a écrit:J'ai pensé à ce sujet en lisant ceci :
Micro-espion...

Dans ce cas ce n'est même plus un parent contestataire mais un parent complètement fada. Bon, j'avais eu un cas similaire une année avec ma classe de première car c'était le bazar dans le cours d'une collègue et les parents d'une élève avaient demandé à leur fille d'enregistrer le cours avec son téléphone portable mais l'élève s'était fait dénoncé par d'autres élèves de la classe....L'élève a été sanctionnée pour avoir enregistré le cours sans l'accord du professeur.

Ce qui pose un problème dans le cadre d'un enregistrement audio ce n'est pas la pratique dans les EPLE, c'est le fondement juridique s'il y a un recours devant un tribunal suite à sanction. Je ne connais pas d'exemple dans le cadre de l'école mais il y a une grosse jurisprudence dans les litiges du travail et si en cas de vide juridique pour l'EN les tribunaux administratifs transposent celui-ci l'interdiction n'est pas si évidente.

Tu peux nous en dire plus?

Je suppose (à tort peut-être) qu'un élève qui nous photographierait, nous et ses camarades de classe, à notre insu serait en tort. On ne peut pas transposer ça aux enregistrements audio?


Dernière édition par atrium le Sam 23 Jan 2016 - 13:37, édité 1 fois

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Re: Les parents contestataires

Message par Verdurette le Sam 23 Jan 2016 - 13:32

Les bras m'en tombent ... mais où allons-nous ?

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Re: Les parents contestataires

Message par Tamerlan le Sam 23 Jan 2016 - 13:34

@atrium a écrit:
@Tamerlan a écrit:
@agc a écrit:
@Volubilys a écrit:J'ai pensé à ce sujet en lisant ceci :
Micro-espion...

Dans ce cas ce n'est même plus un parent contestataire mais un parent complètement fada. Bon, j'avais eu un cas similaire une année avec ma classe de première car c'était le bazar dans le cours d'une collègue et les parents d'une élève avaient demandé à leur fille d'enregistrer le cours avec son téléphone portable mais l'élève s'était fait dénoncé par d'autres élèves de la classe....L'élève a été sanctionnée pour avoir enregistré le cours sans l'accord du professeur.

Ce qui pose un problème dans le cadre d'un enregistrement audio ce n'est pas la pratique dans les EPLE, c'est le fondement juridique s'il y a un recours devant un tribunal suite à sanction. Je ne connais pas d'exemple dans le cadre de l'école mais il y a une grosse jurisprudence dans les litiges du travail et si en cas de vide juridique pour l'EN les tribunaux administratifs transposent celui-ci l'interdiction n'est pas si évidente.

Tu peux nous en dire plus?

Je suppose (à tort peut-être) qu'un élève qui nous photographierait? nous et ses camarades de classe, à notre insu serait en tort. On ne peut pas transposer ça aux enregistrements audio?

En gros dans le privé en cas de conflit les enregistrements audio sont largement acceptés si ils ne comportent pas de passages sur la vie privée. Par exemple un entretien de licenciement où le motif véritable est évoqué est souvent jugé recevable. Et le caractère déloyal de la captation pas un obstacle. Pour la fac ce qui est parfois condamné est, à ma connaissance, pas la captation mais ensuite la publication ou la commercialisation. Il me semble qu'il y a bien une différence avec le droit de l'image beaucoup plus encadré. Mais je peux me tromper...

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Re: Les parents contestataires

Message par roxanne le Ven 29 Jan 2016 - 17:44

Allez je relance, les RDV se multiplient en ce moment, sans problèmes jusque là. Arrive la mère de Genius qui " a toujours eu les félicitations chaque année, qui a la moyenne partout, qui est brillant" et qui vous avez deviné  se banane en français avec Méchante prof qui le persécute bien sûr, d'ailleurs il va en cours "la boule au ventre". Tellement, la boule au ventre qu'il ricane, papote (pas méchamment certes) , a dernièrement laissé son cours sur la table sans s'en préoccuper. Bref, un aimable glandeur, pas sot d'ailleurs, qui intervient à l'oral mais qui bâcle l'écrit, me rend des copies cochon. A ce propos, je l'ai humilié puisqu'alors qu'il haussait les épaules quand je lui disais que c'était illisible ,j'ai demandé au camarade à côté s'il arrivait lire. Genius fut vexé. Elle s'est étonnée d'une moyenne de classe si basse (9.5 même moyenne qu'en maths). Et puis Genius a eu 8 en récitation et là tout d'un coup les notes (bonnes) des autres n'avaient plus d'importance, ça prouvait juste que je l'ai bloqué. Bon, là maintenant, elle s'inquiète pour le bac (où son autre fils a eu18 et 19), si Genius est bloqué, lui qui adorait le français. Bref, elle n'accepte pas que son fils soit en difficultés (relative). Et pourtant, elle ne critique jamais les profs, c'est bien la première fois qu'elle est dans cette situation, parce qu'elle-même est enseignante (à l'école de musique), mais ça ne peut plus durer. Aucune menace dans la voix, dans les paroles mais elles étaient là, mine de rien. J'ai argumenté, ai dit que lui parlerai, lui ai demandé de veiller à ce qu'il bosse. Je déteste ce genre de RDV. Elle m'a bien fait comprendre aussi qu'elle avait 5 fils au lycée tous brillantissimes bien-sûr. Genre à appeler le proviseur.

Je viens de regarder, il a 9.6 en français et a 13,4 de MG, rien non plus ni de scandaleux , ni de si brillantissime.

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Re: Les parents contestataires

Message par InvitéeC9 le Ven 29 Jan 2016 - 18:17

9,5 de moyenne de classe au lycée, franchement ça va. C'est une moyenne supérieure à 12 qui serait inquiétante.
Pauvre petit, tu l'as dégoûté du français. Moi c'est pareil, j'ai dégoûté une gamine de l'histoire, à force de lui mettre des mauvaises notes (dois-je inventer les points pour la ménager ? sans doute...).

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Re: Les parents contestataires

Message par Olympias le Ven 29 Jan 2016 - 18:26

Roxanne tu es vilaine

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Re: Les parents contestataires

Message par Elaïna le Ven 29 Jan 2016 - 18:39

Moi j'ai eu envie de mettre des baffes à un père d'une gamine de l'école de mon fils cet après-midi en allant le chercher à 16h.
Le mec se pointe et la maîtresse lui dit gentiment "à demain, peut-être ? à moins que ça soit votre femme ?". Elle faisait allusion aux entretiens avec les parents qui auront lieu demain.
Le mec lui dit "quoi, de quoi vous parlez ?". La maîtresse réexplique. Lui rétorque qu'il n'est pas au courant, qu'il faut prévenir à l'avance, vous comprenez, c'est compliqué, il a eu un accident de voiture cette semaine (de fait il a des béquilles). La maîtresse lui dit que c'est un peu gros, ça fait trois semaines que les créneaux de RDV sont affichés devant la porte de la classe et qu'il y a eu un mot dans le carnet et qu'elle l'a rappelé plusieurs fois. Lui rétorque encore que de toute façon, elle doit être compréhensive, ils ont trois enfants (celle de la classe de mon fils est la dernière, les autres sont préados, on ne parle pas de gens qui viennent d'avoir des jumeaux non plus...). Bref un bon gros morceau de foutage de gueule de la part du mec. Cela dit la maîtresse a été d'une patience admirable.

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Re: Les parents contestataires

Message par thrasybule le Ven 29 Jan 2016 - 18:40

9.5 je trouve ça très correct pour ma part.

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Re: Les parents contestataires

Message par Ventre-Saint-Gris le Ven 29 Jan 2016 - 18:45

Pas facile de rester exigeant, hein ? Smile

Me fait penser à la mère d'une de mes sixièmes. Prof aussi, en primaire. Elle a appelé le principal pour se plaindre de moi dès septembre, parce que sa gamine avait été insultée par une autre élève. Or, le problème avait été traité et l'offensée avait déjà reçu les excuses que l'offensante lui devait. Pas suffisant.

Je n'ai personnellement aucun souci avec la gamine, qui est charmante. Mais comme je ne trouve pas trace suffisante sur ses copies des apprentissages faits en cours, que l'élève a des difficultés de compréhension et ne sait pas ce que signifie "apprendre", sa moyenne de français paraît bien pâlotte, surtout quand on la compare aux sommets atteints dans nombre d'autres matières (les matières où il n'y a curieusement jamais rien à faire ni à apprendre à la maison, là).
Félicitations presque unanimes au premier trimestre.

Pas pressé de revoir maman chérie, moi.


Dernière édition par Ventre-Saint-Gris le Sam 30 Jan 2016 - 2:52, édité 1 fois

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Re: Les parents contestataires

Message par ysabel le Ven 29 Jan 2016 - 19:31

J'ai un rdv avec un père lundi... il veut me parler de - comme il l'a écrit dans son courrier - "vos relations avec mon fils.
Je me régale à l'avance Twisted Evil
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Re: Les parents contestataires

Message par Olympias le Ven 29 Jan 2016 - 20:03

@ysabel a écrit:J'ai un rdv avec un père lundi... il veut me parler de - comme il l'a écrit dans son courrier - "vos relations avec mon fils.
Je me régale à l'avance Twisted Evil
Le pauvre, il ne me  connais pas...
diable diable On attend avec impatience le compte-rendu

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Re: Les parents contestataires

Message par Salammb0 le Ven 29 Jan 2016 - 20:12

4e.


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Re: Les parents contestataires

Message par Thalia de G le Ven 29 Jan 2016 - 20:14

Quel niveau de classe, SalammbO ?

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Re: Les parents contestataires

Message par Salammb0 le Ven 29 Jan 2016 - 20:15

Oh zut, qu'est-ce que j'ai fait ? Une fausse manip !

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Re: Les parents contestataires

Message par thrasybule le Ven 29 Jan 2016 - 20:16

Et après, ces couveurs et couveuses viendront geindre parce-que les profs n'ont pas été exigeants. Franchement, je rêve d'une réforme qui donne uniquement la parole aux parents pour des questions d'ordre non-pédagogique. C'est mal barré quand on voit qu'ici même des parents-profs capillotractent .

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Re: Les parents contestataires

Message par thrasybule le Ven 29 Jan 2016 - 20:18

Quand je vois que mon proviseur-adjoint, en conseil de classe, dit, à propos de la déléguée des parents: "Ah! La maman est là!", je crois que c'est mal barré.

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Re: Les parents contestataires

Message par Salammb0 le Ven 29 Jan 2016 - 20:20

Mon message effacé par ma fausse manip :

Edit : Donc en substance, j'expliquais que j'avais reçu un parent qui avait passé son temps à m'expliquer que ma moyenne de classe était trop basse, et que c'était ce qui justifiait le 6 de moyenne de sa fille. Je lui expliquai ensuite que sa fille n'avait rien foutu, fille présente à l'entretien qui confirma à sa mère qu'elle n'avait pas bossé. Mais la mère trouvait que quand même, une moyenne de classe à 11 (bon, en réalité, 10,9, j'arrondis), c'est faible et puis etc. Nous avons répété ce cycle plusieurs fois jusqu'à ce que j'écourte l'entretien.
J'avais conclu en disant que nous vivions une époque formidable.

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Re: Les parents contestataires

Message par Olympias le Ven 29 Jan 2016 - 20:51

@Salammb0 a écrit:Mon message effacé par ma fausse manip :

Edit : Donc en substance, j'expliquais que j'avais reçu un parent qui avait passé son temps à m'expliquer que ma moyenne de classe était trop basse, et que c'était ce qui justifiait le 6 de moyenne de sa fille. Je lui expliquai ensuite que sa fille n'avait rien foutu, fille présente à l'entretien qui confirma à sa mère qu'elle n'avait pas bossé. Mais la mère trouvait que quand même, une moyenne de classe à 11 (bon, en réalité, 10,9, j'arrondis), c'est faible et puis etc. Nous avons répété ce cycle plusieurs fois jusqu'à ce que j'écourte l'entretien.
J'avais conclu en disant que nous vivions une époque formidable.
Oui il y a DES parents qui sont sourds, aveugles et de mauvaise foi. Je souhaite bien du plaisir à leurs chérubins dans les années qui viennent. Laughing

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Re: Les parents contestataires

Message par Salammb0 le Ven 29 Jan 2016 - 21:58

Absolument, cela risque d'être drôle bounce

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Re: Les parents contestataires

Message par thrasybule le Ven 29 Jan 2016 - 22:00

Moi je trouve que c'est l'avenir la cogestion parents-stafféducatif.
Vous en pensez koi?

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Re: Les parents contestataires

Message par Salammb0 le Ven 29 Jan 2016 - 22:04

Que c'est drôle que tu dises ça, car ladite mère, éduc spé de son état, avait comparé nos deux professions ("vous savez, moi aussi, je dirige une équipe au contact des enfants, et souvent quand ça va pas et que l'on creuse, on se rend compte que ça vient d'en haut").

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Re: Les parents contestataires

Message par Daphné le Sam 30 Jan 2016 - 0:25

@Olympias a écrit:
@ysabel a écrit:J'ai un rdv avec un père lundi... il veut me parler de - comme il l'a écrit dans son courrier - "vos relations avec mon fils.
Je me régale à l'avance Twisted Evil
Le pauvre, il ne me  connais pas...
diable diable On attend avec impatience le compte-rendu

+1 diable

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Re: Les parents contestataires

Message par Volubilys le Sam 30 Jan 2016 - 9:25

@Daphné a écrit:
@Olympias a écrit:
@ysabel a écrit:J'ai un rdv avec un père lundi... il veut me parler de - comme il l'a écrit dans son courrier - "vos relations avec mon fils.
Je me régale à l'avance Twisted Evil
Le pauvre, il ne me  connais pas...
diable diable On attend avec impatience le compte-rendu

+1 diable
Je croyais, après tous les messages que vous m'avez fait à ce sujet, qu'il fallait être ouvert, bienveillant envers les parents, que notre rôle était des les recevoir quand bon leur semble, prêt à répondre avec le sourire au moindre de leur désir...
En fait non, visiblement ce n'est bon que pour les maîtresses du premier degré ça, et surtout quand c'est vous les parents...

(oui, je suis "agressive", c'est la faute du double discours qui est tenu ici concernant les relations avec les parents....)

_________________
Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.

Volubilys
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