Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par Oudemia le Sam 16 Jan - 9:37

@fabilyon a écrit:ce n'est pas la première fois que cette collègue demande de l'argent aux élèves, et il ne me sembla pas avoir dit que c'était "l'affaire du siècle", simplement que cela me choquait.

Tu as quand même eu ces mots particulièrement forts :
@fabilyon a écrit:Bonjour à tous,

Je viens vers vous afin de partager mon étonnement, voire mon indignation, suite au comportement d'une collègue qui demande de l'argent aux élèves afin d'acheter un bouquet et des cartes à une collègue en arrêt maladie. Je précise que la collègue en question, peu intégrée au sein de l'équipe, est sujette à de réguliers pétages de plombs souvent incompréhensibles, d'où son arrêt .

J'ai informé la directrice de ces faits que j'ai appris par les élèves, mais elle n'a pas l'air plus choquée que cela, regrettant simplement de ne pas avoir été informée.

Je précise que ce n'est pas la première fois que cette enseignante demande de l'argent aux élèves (collecte pour le départ d'une collègue, etc.). Je trouve ça assez scandaleux et, par ailleurs, il me semble que c'est illégal.

Précisons que je travaille dans le privé mais je ne sais pas si ça change quelque chose...

Moi j'ai été étonnée par les premières réactions, heureusement Stench a trouvé des mots qui auraient été les miens, et d'autres ont eu, eux aussi, une appréciation plus mesurée du comportement de cette collègue, et plus critique de ton comportement à toi, appréciation que je partage.

Oudemia
Guide spirituel


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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par Oudemia le Sam 16 Jan - 9:40

@fabilyon a écrit:
Désolé de penser aux élèves plutôt que de couvrir des collègues au comportement souvent limite.

Je précise que la collègue en question entretient de mauvaises relations avec presque toute l'équipe enseignante et qu'il est impossible de lui parler car elle ne se remet jamais en question.
Les rapports entre vous deux vont s'améliorer, c'est sûr Evil or Very Mad , et elle va enfin se remettre en question après ça Razz ?
Désolée, mais cela ressemble à un réglement de compte.

Oudemia
Guide spirituel


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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par roxanne le Sam 16 Jan - 9:42

Mais tu n'es pas obligée de la couvrir, tu peux aussi t'en foutre , non?

roxanne
Enchanteur


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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par fabilyon le Sam 16 Jan - 9:44

@Oudemia a écrit:Moi j'ai été étonnée par les premières réactions, heureusement Stench a trouvé des mots qui auraient été les miens, et d'autres ont eu, eux aussi, une appréciation plus mesurée du comportement de cette collègue, et plus critique de ton comportement à toi, appréciation que je partage.

Je dois dire que je suis assez surpris par les réactions, à vous lire je serais un méchant délateur et ce serait trop mignon de demander du fric aux élèves.

Au delà de vos réactions subjectives car vous ne connaissez pas tous les tenants et aboutissants d'une situation que, peut-être, je présente mal, je crois me rappeler que c'est illégal de demander de l'argent aux élèves, si je me souviens bien de ce qu'on m'a dit en formation.


Dernière édition par Thalia de G le Sam 16 Jan - 9:46, édité 1 fois (Raison : Balises de citation)

fabilyon
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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par roxanne le Sam 16 Jan - 9:47

@fabilyon a écrit:Moi j'ai été étonnée par les premières réactions, heureusement Stench a trouvé des mots qui auraient été les miens, et d'autres ont eu, eux aussi, une appréciation plus mesurée du comportement de cette collègue, et plus critique de ton comportement à toi, appréciation que je partage.

Je dois dire que je suis assez surpris par les réactions, à vous lire je serais un méchant délateur et ce serait trop mignon de demander du fric aux élèves.

Au delà de vos réactions subjectives car vous ne connaissez pas tous les tenants et aboutissants d'une situation que, peut-être, je présente mal, je crois me rappeler que c'est illégal de demander de l'argent aux élèves, si je me souviens bien de ce qu'on m'a dit en formation.[/quote]
Qui a écrit ça?
Sur la légalité, tu as raison, donc je répète encore une fois : pourquoi ne pas en avoir parlé à la collègue?

roxanne
Enchanteur


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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par Osmie le Sam 16 Jan - 9:48

@fabilyon a écrit:
@Oudemia a écrit:Moi j'ai été étonnée par les premières réactions, heureusement Stench a trouvé des mots qui auraient été les miens, et d'autres ont eu, eux aussi, une appréciation plus mesurée du comportement de cette collègue, et plus critique de ton comportement à toi, appréciation que je partage.

Je dois dire que je suis assez surpris par les réactions, à vous lire je serais un méchant délateur et ce serait trop mignon de demander du fric aux élèves.

Au delà de vos réactions subjectives car vous ne connaissez pas tous les tenants et aboutissants d'une situation que, peut-être, je présente mal, je crois me rappeler que c'est illégal de demander de l'argent aux élèves, si je me souviens bien de ce qu'on m'a dit en formation.

Le problème est la présentation des faits, pas assez objective ; tout est dans la manière de présenter la chose. Wink

Osmie
Sage


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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par Thalia de G le Sam 16 Jan - 9:48

fabilyon, merci de bien vouloir faire attention aux balises de citation. C'est le 2e message que j'édite en moins de 10 minutes. Rolling Eyes

Thalia de G
Modérateur


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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par fabilyon le Sam 16 Jan - 9:58

@Thalia de G a écrit:fabilyon, merci de bien vouloir faire attention aux balises de citation. C'est le 2e message que j'édite en moins de 10 minutes. Rolling Eyes

ok déso!

fabilyon
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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par Capessou le Sam 16 Jan - 10:10

@DesolationRow a écrit:Heureusement qu'il y a des collègues vigilants pour faire régner l'ordre.

+1

Capessou
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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par Daphné le Sam 16 Jan - 10:14

Fil à poster dans j'hallucine affraid

Daphné
Demi-dieu


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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par gruliette le Sam 16 Jan - 10:42

Euh... mais c'est un troll ou bien? Scolarisée au collège dans le privé à la fin des années 90 et au début des années 2000, nos profs organisaient parfois des collectes, assez rarement, pour tel ou tel prof, en congé maternité ou autre. Ils nous proposaient de participer à auteur de ce que l'on voulait, 5, 10 ou 20F voilà ce qu'on donnait le plus souvent. Certains participaient , d'autres pas. On était tous plutôt contents, et personne n'était choqué, pourtant les parents étaient très impliqués. Enfin, autres temps...

gruliette
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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par Norman Bates le Sam 16 Jan - 10:56

Je n'ai jamais vu pratiquer de collecte auprès des élèves. Signatures de cartes, ou de mots de réconfort, etc. oui, mais même pour des départs en retraite ou des collègues qui mutaient, j'ai jamais vu demander d'argent aux enfants. En revanche j'ai déjà vu certains groupes d'élèves faire spontanément un petit cadeau, ce qui est bien gentil mais ne me paraît pas relever de la même démarche que de demander à des mômes s'ils sont volontaires pour donner de l'argent - je trouve ça un peu gênant et il ne me viendrait pas à l'idée de même poser la question.

Notez bien que je n'irais jamais balancer un collègue qui pratique cette démarche non plus.

_________________
Why do I give valuable time to people who don't care if I live or die?

Norman Bates
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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par Osmie le Sam 16 Jan - 11:07

@Norman Bates a écrit:Je n'ai jamais vu pratiquer de collecte auprès des élèves. Signatures de cartes, ou de mots de réconfort, etc. oui, mais même pour des départs en retraite ou des collègues qui mutaient, j'ai jamais vu demander d'argent aux enfants. En revanche j'ai déjà vu certains groupes d'élèves faire spontanément un petit cadeau, ce qui est bien gentil mais ne me paraît pas relever de la même démarche que de demander à des mômes s'ils sont volontaires pour donner de l'argent - je trouve ça un peu gênant et il ne me viendrait pas à l'idée de même poser la question.

Notez bien que je n'irais jamais balancer un collègue qui pratique cette démarche non plus.

+1.
Quand un collègue est gravement malade, on écrit avec les élèves une carte qu'on lui envoie ; par ailleurs, les élèves nous offrent toujours spontanément de fameux cadeaux en fin d'année...pour ma part, je ne sais toujours pas quoi faire du bougeoir en béton offert par une élève (et qui me rappelle toujours le cendrier en béton armé que l'institutrice dessinée par Reiser faisait faire aux élèves pour emmerder leurs parents).

Osmie
Sage


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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par Tonton Marcel le Sam 16 Jan - 11:31

@fabilyon a écrit:Bonjour à tous,

Je viens vers vous afin de partager mon étonnement, voire mon indignation, suite au comportement d'une collègue qui demande de l'argent aux élèves afin d'acheter un bouquet et des cartes à une collègue en arrêt maladie. Je précise que la collègue en question, peu intégrée au sein de l'équipe, est sujette à de réguliers pétages de plombs souvent incompréhensibles, d'où son arrêt .

J'ai informé la directrice de ces faits que j'ai appris par les élèves, mais elle n'a pas l'air plus choquée que cela, regrettant simplement de ne pas avoir été informée.

Je précise que ce n'est pas la première fois que cette enseignante demande de l'argent aux élèves (collecte pour le départ d'une collègue, etc.). Je trouve ça assez scandaleux et, par ailleurs, il me semble que c'est illégal.

Précisons que je travaille dans le privé mais je ne sais pas si ça change quelque chose...

Tu as appris ça par les élèves donc c'est vrai ? Tu devrais savoir qu'ils sont capables de bien reformuler les choses. Tu n'es pas allé lui en parler avant ? directement à la direction... Bravo...

Je voudrais savoir quel comportement tu as eu toi devant les élèves quand tu as appris "ces faits". Est-ce que tu t'es permis de faire le même genre de réflexions que sur le forum devant eux ? Et devant les parents ?

C'est elle qui devrait aller se plaindre, et ça serait légitime.

Tonton Marcel
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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par Tonton Marcel le Sam 16 Jan - 11:35

Nous ne pouvons pas parle de racket dans ce cas.


Dernière édition par Tonton Marcel le Jeu 22 Sep - 14:27, édité 1 fois

Tonton Marcel
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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par Iphigénie le Sam 16 Jan - 11:39

Ah le vivre ensemble et le comportement citoyen, et les "valeurs": qu'est-ce qu'on progresse, indeed. Rolling Eyes Rolling Eyes

Iphigénie
Esprit sacré


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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par Osmie le Sam 16 Jan - 11:41

Tout de même...je pense qu'il y a une maladresse dans la formulation des propos initiaux de Fabilyon, point barre. Et maintenant, on lui tombe dessus à bras raccourcis.

Osmie
Sage


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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par Reine Margot le Sam 16 Jan - 11:42

Comme les autres, il ne me semble pas forcément très légal de demander de l'argent aux élèves, mais il y a une direction dans ton établissement et c'est à elle d'agir si débordement il y a.La direction en entendra parler si des parents se plaignent, c'est son travail. Je me demande également quelles raisons te poussent à aller voir la direction plutôt qu'en parler à cette collègue.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par fabilyon le Sam 16 Jan - 13:25

@Tonton Marcel a écrit:Sache Fabilyon que si tu m'avais fait ce sale coup "parler de racket à mes élèves" je serais allé porter plainte pour diffamation.

Non mais n'importe quoi, faut apprendre à lire, je n'ai jamais parlé aux élèves de racket, j'ai entendu les discussions entre eux mais je ne leur avais rien demandé et n'ai pas fait de commentaire. Suspect

fabilyon
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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par fifi51 le Sam 16 Jan - 13:39

ça me choque à plus d'un titre de demander de l'argent aux élèves.
Sur le principe, j'estime qu'ils n'ont pas à donner et ensuite je pense que ça diminue la frontière entre élèves et professeurs. Ensuite, signaler le cas à la direction, me paraît être du bon sens, car si pour s'y opposer un argument d'autorité doit être invoqué alors c'est à la direction de le faire.

fifi51
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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par fabilyon le Sam 16 Jan - 13:41

@Reine Margot a écrit:Comme les autres, il ne me semble pas forcément très légal de demander de l'argent aux élèves, mais il y a une direction dans ton établissement et c'est à elle d'agir si débordement il y a.La direction en entendra parler si des parents se plaignent, c'est son travail. Je me demande également quelles raisons te poussent à aller voir la direction plutôt qu'en parler à cette collègue.

Je ne suis pas rentré dans les détails parce que la situation est tellement particulière que des personnes connaissant mon établissement sauraient de qui je parle, disons qu'il y a de nombreux antécédents avec cette collègue, mais cela n'a rien d'un règlement de compte, je trouve juste qu'on ne peut pas passer son temps à couvrir des gens qui font n'importe quoi.

Bref j'aurais du me contenter de demander votre avis sur le fait de réclamer de l'argent aux élèves en fixant un minimum, en désignant certains élèves pour récolter les fonds, et si vous connaissez des textes qui en parlent.

Je suis assez sidéré par la propension de certains de monter sur leurs grands chevaux elephant2 pour une situation qu'ils ne connaissent pas et que j'ai sans doute mal exposée...

fabilyon
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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par Tonton Marcel le Sam 16 Jan - 13:50

@fabilyon a écrit:Oui, c'est vrai, surtout quand ils abusent de leur pouvoir pour racketter nos élèves...


Ah bon j'ai mal lu ?

Tonton Marcel
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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par fabilyon le Sam 16 Jan - 14:00

@Tonton Marcel a écrit:
@fabilyon a écrit:Oui, c'est vrai, surtout quand ils abusent de leur pouvoir pour racketter nos élèves...


Ah bon j'ai mal lu ?

J'en parle sur le forum mais je ne cite personne, alors cette histoire de diffamation est ridicule.

Vous devriez profiter du week-end pour vous détendre, je sens que vous en avez besoin. fleurs

fabilyon
Niveau 2


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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par A Tuin le Sam 16 Jan - 19:00

@roxanne a écrit:Bon, ce n'est pas déontologique , c'est sûr. Mais ce n'est pas parce qu'elle le demande, qu'ils vont donner. Et je ne comprends pas bien votre zèle à aller la dénoncer à la direction qui d'ailleurs ne semble pas choquée outre mesure. Ça remontera si ça doit remonter.
Même genre d'avis pour ma part. Les enfants ne donneront pas forcément, et si la direction est au courant je ne vois pas en quoi vous souhaitez insister davantage : y a t-il eu une "progression" entre ce que sait la direction et ce qu'il y a eu depuis ?

A Tuin
Sage


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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par A Tuin le Sam 16 Jan - 19:04

@fabilyon a écrit:

Évidemment, elle ne leur a pas mis le couteau sous la gorge et oui je n'étais pas là en classe lorsqu'elle a formulé sa demande, mais je trouve trop facile de manipuler de petits 6° pour qu'ils participent à sa cagnotte.

Si ce sont des 6e en plus, je ne suis pas sûre qu'ils donneront bien grand-chose. J'imagine mon gosse de cet âge venir un jour me demander des sous pour telle prof parce qu'une autre prof a demandé, je ne donnerai rien. Et normalement le gamin de 6e aura trop peu d'argent de poche venant de moi qu'il n'aura normalement pas envie de participer à ce genre de chose, à moins de donner 1 euro symbolique éventuellement.. Après s'ils sont plus grands au lycée, et que la personne leur a demandé ce qu'ils penseraient de participer, en leur demandant s'ils étaient d'accord, peut-être aurait-elle plus de succès.

Sinon non, ce n'est pas légal de demander des sous.

A Tuin
Sage


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Re: Enseignante qui demande de l'argent aux élèves pour faire un cadeau à une collègue en arrêt

Message par trompettemarine le Sam 16 Jan - 19:16

Chez nous, nous n'avons pas le droit de demander de demander 2 euros 50 aux élèves pour la sortie lycéens au cinéma. C'est l'intendante qui doit se déplacer pour les prendre elle-même. Nous n'avons pas le droit de toucher l'argent.
Drôlement pratique... Rolling Eyes

Après, malgré la maladresse des propos de fabilyon, il ne me paraît pas normal qu'un professeur prenne ou reçoive de l'argent de la part des sixièmes pour un cadeau à une collègue. Les élèves peuvent s'arranger entre eux (bon, en sixième ils sont encore petits) ou les parents d'élèves.

Une carte aurait bien suffit, mais de l'argent...

Désolée, mais l'attitude de la collègue me paraît vraiment limite.

trompettemarine
Sage


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