Salaire de misère. Suis-je seul ?

RogerMartin a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Whypee a écrit:

A Tuin a écrit:

Tous les ans pour Noël mon mari ramène deux chéquiers cadeaux de 50 euros chacun, un pour lui et un pour notre enfant. Donc oui ça existe, je confirme que je m'en sers abondamment tous les ans avant les fêtes !

Le CE de la société de ma femme offre en chq Cadoc, pour St Nicolas et Ste Catherine (garçon/fille), 90€ par enfants, et 150€ pour l'agent à Noël, soit 330€ pour notre famille.

A la FNAC aussi, le CE offre 100€ de chèque cadeau par personne du foyer pour Noël.

Je viens de découvrir que dans ma fac, 1 chéquier de 50 euros par enfant du personnel, tous statuts confondus (sauf vacataires). Pour une raison inexpliquée, fiston n'est pas sur leurs listes. Marcel: tu es sûr qu'il n'y a rien de tel dans ta fac? C'était le cas dans toutes les autres facs où j'ai bossé.

dandelion a écrit:Bien sûr qu'on ne peut pas comparer 'les cadres' aux 'enseignants'. Ces mots recouvrent des réalités très peu homogènes. Certaines écoles d'ingénieurs recrutent des élèves très moyens scolairement, qui exerceront une fonction essentiellement technique. J'ai enseigné dans une école d'ingénieurs de milieu de tableau, et, franchement, un agrégé a un niveau très nettement supérieur à un élève ingénieur moyen. Pour les écoles de bas de tableau, ça doit être bien pire.
J'ai une cousine qui a fait l'Ecole Polytechnique Féminine, et à chaque fois que je vois une de nos tantes, elle me fait tout un discours sur ma cousine qui gagne moins que moi alors qu'elle est ingénieur (sous entendu: elle a un vrai travail elle). Sauf que l'agrégation et l'EPF, ça n'est pas du tout le même niveau. Sans compter qu'elle fait un travail de bureau, avec peut-être beaucoup d'heures, mais pas non plus les contraintes d'un enseignant (nos heures devant élèves sont des heures à cent pour cent, ce n'est pas le cas dans pas mal de métiers je pense). Beaucoup de cadres font en réalité un travail de bureau, qui ne demande pas forcément une intelligence et des connaissances de haute volée. Il demeure qu'un certifié, et a fortiori un agrégé, est passé par un processus d'études et de concours bien plus exigeant que la plupart des cadres.

fifi51 a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

JPhMM a écrit:Tu voudrais les comparer avec quelle catégorie ?

Les professions intermédiaires, catégorie de l'INSEE à laquelle les enseignants appartiennent.

les enseignants sont considérés comme des cadres par L'insee (pcs 341 a ou b , je ne sais plus ; ce sont les instits qui sont considérés comme des professions intermédiaires (pcs 421a je crois, je fais la pcs de mémoire).
Pour les pcs premier chiffre = 3 -> cadre
                premier chiffre = 4 -> profession intermédiaire
                 premier chiffre = 5 -> Employé
               premier chiffre = 6 -> Ouvrier
             


                                     

Marcel Khrouchtchev a écrit:

RogerMartin a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Whypee a écrit:

Le CE de la société de ma femme offre en chq Cadoc, pour St Nicolas et Ste Catherine (garçon/fille), 90€ par enfants, et 150€ pour l'agent à Noël, soit 330€ pour notre famille.

A la FNAC aussi, le CE offre 100€ de chèque cadeau par personne du foyer pour Noël.

Je viens de découvrir que dans ma fac, 1 chéquier de 50 euros par enfant du personnel, tous statuts confondus (sauf vacataires). Pour une raison inexpliquée, fiston n'est pas sur leurs listes. Marcel: tu es sûr qu'il n'y a rien de tel dans ta fac? C'était le cas dans toutes les autres facs où j'ai bossé.

A Noël, les enfants reçoivent 15€ de chèque cadeau s'ils ont moins de 4 ans.
Après 4 ans, ils ont droit à un spectacle (en réalité un tric pourri dans un amphi, par des étudiants en arts du spectacle) suivi d'un goûter (viennoiseries et jus de fruits, tout de même!)

RogerMartin a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

RogerMartin a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

A la FNAC aussi, le CE offre 100€ de chèque cadeau par personne du foyer pour Noël.

Je viens de découvrir que dans ma fac, 1 chéquier de 50 euros par enfant du personnel, tous statuts confondus (sauf vacataires). Pour une raison inexpliquée, fiston n'est pas sur leurs listes. Marcel: tu es sûr qu'il n'y a rien de tel dans ta fac? C'était le cas dans toutes les autres facs où j'ai bossé.

A Noël, les enfants reçoivent 15€ de chèque cadeau s'ils ont moins de 4 ans.
Après 4 ans, ils ont droit à un spectacle (en réalité un tric pourri dans un amphi, par des étudiants en arts du spectacle) suivi d'un goûter (viennoiseries et jus de fruits, tout de même!)

Quelle orgie ! Une vraie gabegie de fonds publics, non?

fracflo a écrit:Vous en connaissez beaucoup, vous, des gens qui gagnent 2000 euros avec seize semaines de vacances ?
Si un professeur travaille cinq fois moins qu'un médecin, il est tout à fait normal que sa rémunération soit cinq fois inférieure.

À un moment il faut arrêter de dire des âneries ! On ne peut pas avoir à la fois le beurre et l'argent du beurre !

fracflo a écrit:Vous en connaissez beaucoup, vous, des gens qui gagnent 2000 euros avec seize semaines de vacances ?
Si un professeur travaille cinq fois moins qu'un médecin, il est tout à fait normal que sa rémunération soit cinq fois inférieure.

À un moment il faut arrêter de dire des âneries. On ne peut pas avoir à la fois le beurre et l'argent du beurre !

fracflo a écrit:Vous en connaissez beaucoup, vous, des gens qui gagnent 2000 euros avec seize semaines de vacances ?
Si un professeur travaille cinq fois moins qu'un médecin, il est tout à fait normal que sa rémunération soit cinq fois inférieure.

À un moment il faut arrêter de dire des âneries. On ne peut pas avoir à la fois le beurre et l'argent du beurre !

Le grincheux a écrit:

fracflo a écrit:Vous en connaissez beaucoup, vous, des gens qui gagnent 2000 euros avec seize semaines de vacances ?
Si un professeur travaille cinq fois moins qu'un médecin, il est tout à fait normal que sa rémunération soit cinq fois inférieure.

À un moment il faut arrêter de dire des âneries ! On ne peut pas avoir à la fois le beurre et l'argent du beurre !

Là aussi, il faut arrêter de raconter n'importe quoi. Un enseignant qui fait correctement son boulot n'a pas beaucoup plus de vacances qu'un autre salarié (cadres exclus parce qu'ils sont au forfait...).

Quant au médecin, j'aimerais en voir un qui gagne aujourd'hui 10000€ net par mois. Mais c'est un autre débat.

Le grincheux a écrit:

Bouboule a écrit:Je viens de recevoir une brochure de deux écoles d'ingé post-bac ; salaire moyen annoncé d'embauche ensuite à bac+5 : 37700€ bruts annuels (indice 658 à peu près pour nous soit certifiés 11è échelon).

Vous refusez donc de lire les statistiques de l'INSEE. Ce tarif, c'est actuellement pour des gens déjà expérimentés. Par ailleurs, je viens de tomber sur ceci (lien), qui bizarrement correspond assez bien aux statistiques de l'INSEE.

Ne croyez jamais les statistiques sorties par les écoles ou les associations. À IeSF, seuls 2% des sondés répondent. Dans mon association d'anciens, c'est pareil. Et seuls répondent ceux qui sont fiers de leur salaire. Le résultat est totalement biaisé, mais l'école en fait ses choux gras.

Leclochard a écrit:Bien d'accord. C'est de la publicité. Comment convaincre des gens de lâcher des milliers d'euros (voire de s'endetter) chaque année en études, si ce n'est en leur promettant monts et merveilles à la sortie ? J'imagine la soupe qu'on sert aux étudiants: "Vous êtes l'élite ! les meilleurs !"

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Leclochard a écrit:Bien d'accord. C'est de la publicité. Comment convaincre des gens de lâcher des milliers d'euros (voire de s'endetter) chaque année en études, si ce n'est en leur promettant monts et merveilles à la sortie ? J'imagine la soupe qu'on sert aux étudiants: "Vous êtes l'élite ! les meilleurs !"

Bah, le ministère veut bien nous faire croire que nous sommes des cadres... On a tous envie de croire aux beaux mensonges qu'on cherche à nous faire avaler.

frdm a écrit:

fracflo a écrit:Vous en connaissez beaucoup, vous, des gens qui gagnent 2000 euros avec seize semaines de vacances ?
Si un professeur travaille cinq fois moins qu'un médecin, il est tout à fait normal que sa rémunération soit cinq fois inférieure.

À un moment il faut arrêter de dire des âneries. On ne peut pas avoir à la fois le beurre et l'argent du beurre !

Et le... de la crémière en prime !
Bien dit fracflo !

Rendash a écrit:

frdm a écrit:

fracflo a écrit:Vous en connaissez beaucoup, vous, des gens qui gagnent 2000 euros avec seize semaines de vacances ?
Si un professeur travaille cinq fois moins qu'un médecin, il est tout à fait normal que sa rémunération soit cinq fois inférieure.

À un moment il faut arrêter de dire des âneries. On ne peut pas avoir à la fois le beurre et l'argent du beurre !

Et le... de la crémière en prime !
Bien dit fracflo !

Le salaire de la crémière?

palomita a écrit:Petit article comparatif :
http://www.alterecoplus.fr/infographies/dans-quel-pays-les-enseignants-sont-ils-le-mieux-payes-pas-en-france-201601201300-00002896.html

Le grincheux a écrit:

fracflo a écrit:Vous en connaissez beaucoup, vous, des gens qui gagnent 2000 euros avec seize semaines de vacances ?
Si un professeur travaille cinq fois moins qu'un médecin, il est tout à fait normal que sa rémunération soit cinq fois inférieure.

À un moment il faut arrêter de dire des âneries ! On ne peut pas avoir à la fois le beurre et l'argent du beurre !

Là aussi, il faut arrêter de raconter n'importe quoi. Un enseignant qui fait correctement son boulot n'a pas beaucoup plus de vacances qu'un autre salarié (cadres exclus parce qu'ils sont au forfait...).

Quant au médecin, j'aimerais en voir un qui gagne aujourd'hui 10000€ net par mois. Mais c'est un autre débat.

fracflo a écrit:Vous en connaissez beaucoup, vous, des gens qui gagnent 2000 euros avec seize semaines de vacances ?
Si un professeur travaille cinq fois moins qu'un médecin, il est tout à fait normal que sa rémunération soit cinq fois inférieure.

À un moment il faut arrêter de dire des âneries. On ne peut pas avoir à la fois le beurre et l'argent du beurre !

Emeraldia a écrit:

Le grincheux a écrit:

fracflo a écrit:Vous en connaissez beaucoup, vous, des gens qui gagnent 2000 euros avec seize semaines de vacances ?
Si un professeur travaille cinq fois moins qu'un médecin, il est tout à fait normal que sa rémunération soit cinq fois inférieure.

À un moment il faut arrêter de dire des âneries ! On ne peut pas avoir à la fois le beurre et l'argent du beurre !

Là aussi, il faut arrêter de raconter n'importe quoi. Un enseignant qui fait correctement son boulot n'a pas beaucoup plus de vacances qu'un autre salarié (cadres exclus parce qu'ils sont au forfait...).

Quant au médecin, j'aimerais en voir un qui gagne aujourd'hui 10000€ net par mois. Mais c'est un autre débat.

Et on a certes beaucoup de vacances, mais quand on a cours, on ne travaille pas 5 fois moins qu'un médecin ! (sans compter qu'une partie des vacances est utilisée...pour préparer des cours et corriger des copies).
En ce qui me concerne, je travaille très souvent 12 heures par jour : au collège à 8H du matin, 4 ou 5 heures de cours, puis je rentre pour corriger pendant des heures...

dandelion a écrit:Les salaires autour de 10000 euros net c'est pour certains radiologues. Un chef de clinique, qui fait donc des gardes, gagne par exemple 5000 euros par mois (très peu si on réfléchit aux contraintes et aux responsabilités). Le truc c'est que personne n'est vraiment payé en fonction de son utilité sociale et de ses responsabilités. A bien regarder le monde, ce serait presque l'exception.