Salaire de misère. Suis-je seul ?

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par Rendash le Jeu 21 Jan 2016 - 12:34

Sinon, y'a les secrétariats. C'est bien payé vu que, comme chacun sait, ils ne bossent que quatre heures par jour Twisted Evil

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par Balthamos le Jeu 21 Jan 2016 - 12:36

@Rendash a écrit:Sinon, y'a les secrétariats. C'est bien payé vu que, comme chacun sait, ils ne bossent que quatre heures par jour Twisted Evil

Oui mais tout le salaire part dans la machine à café. Ce n'est pas le bon compromis. professeur

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par Leclochard le Jeu 21 Jan 2016 - 13:28

@dandelion a écrit:Les salaires autour de 10000 euros net c'est pour certains radiologues. Un chef de clinique, qui fait donc des gardes, gagne par exemple 5000 euros par mois (très peu si on réfléchit aux contraintes et aux responsabilités). Le truc c'est que personne n'est vraiment payé en fonction de son utilité sociale et de ses responsabilités. A bien regarder le monde, ce serait presque l'exception.

A bien y réfléchir presque tous les métiers sont indispensables. C'est un peu comme dans un écosystème. Le métier qui paraît inutile aux uns est utile aux autres.

Le problème de la médecine, c'est que les revenus sont socialisés: c'est la collectivité qui les paye indirectement. Bien sûr que les médecins devraient recevoir 100 euros par consultation mais qui paierait ?


Dernière édition par Leclochard le Jeu 21 Jan 2016 - 13:33, édité 1 fois

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par Leclochard le Jeu 21 Jan 2016 - 13:32

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Banquier, c'est pas pareil. Je ne pourrais pas faire ce métier, les cravates Astérix et les chemisettes ne me vont pas.

Je veux bien en porter contre 3500 euros. Après tout, c'est peut-être une technique pour se sentir plus plus proche du client.

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par JPhMM le Jeu 21 Jan 2016 - 13:35

Laughing

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 21 Jan 2016 - 13:47

@Leclochard a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Banquier, c'est pas pareil. Je ne pourrais pas faire ce métier, les cravates Astérix et les chemisettes ne me vont pas.

Je veux bien en porter contre 3500 euros. Après tout, c'est peut-être une technique pour se sentir plus plus proche du client.

Very Happy

Honnêtement, je pense que je ne pourrais pas.
J'ai financé mes études en étant "hôtesse d'accueil" (sic, c'était sur mon contrat) à la FNAC, je faisais des cartes FNAC avec une réserve FINAREF à des gens qui n'avaient pas de blé, mais à qui on fourguait des prêts "revolving" (sur la tempe), limite on aurait pu appeler ces chacals d'huissiers au moment de faire ces cartes.
Bref, profiter de la misère des gens, j'ai donné et j'ai détesté.

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par flo le Jeu 21 Jan 2016 - 13:56

Cripure a écrit:Par ailleurs, un de nos amis, conseiller financier à la Société Générale, gagne à peu près 3.500€ nets par mois et a 19 semaines de vacances par an. Vacances, lui : pas de copies, ni de cours, ni de lectures, ni rien.
J'avais un peu de sympathie pour certaines de vos provocations, mais finalement, vous êtes un triste imbécile, au premier degré.

Ben dis donc, c'est bien payé, la Société générale. Mon ex mari était conseiller financier à la BPLL et à 10 ans d'ancienneté, il touchait 1400 euros.
En revanche, des rtt en pagaille, un 13e mois, un CE, des prêts à taux réduit, un découvert autorisé du montant de son salaire avec agios réduits, des tickets restaurant, intéressement, participation.
Mais quelle différence !

flo
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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par Le grincheux le Jeu 21 Jan 2016 - 14:11

@Leclochard a écrit:
@dandelion a écrit:Les salaires autour de 10000 euros net c'est pour certains radiologues. Un chef de clinique, qui fait donc des gardes, gagne par exemple 5000 euros par mois (très peu si on réfléchit aux contraintes et aux responsabilités). Le truc c'est que personne n'est vraiment payé en fonction de son utilité sociale et de ses responsabilités. A bien regarder le monde, ce serait presque l'exception.

A bien y réfléchir presque tous les métiers sont indispensables. C'est un peu comme dans un écosystème. Le métier qui paraît inutile aux uns est utile aux autres.

Le problème de la médecine, c'est que les revenus sont socialisés: c'est la collectivité qui les paye indirectement. Bien sûr que les médecins devraient recevoir 100 euros par consultation mais qui paierait ?
Euh... J'ai les comptes de la sécu (CNAMTS) et des URSSAF sous la main. Je les ai épluchés attentivement, surtout le hors bilan qui fait 400 pages. Chaque visite chez le médecin nous coûte plus que cela et cela nous coûterait bien moins cher de payer 100€ la visite chez un médecin que tous les parasites qui se servent au passage entre la collecte et les remboursements de plus en plus maigres. À la limite, je veux bien entendre parler d'une assurance pour les hospitalisations, pour les médicaments, mais pour les visites chez le médecin, non.

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par Leclochard le Jeu 21 Jan 2016 - 14:22

@Le grincheux a écrit:
@Leclochard a écrit:
@dandelion a écrit:Les salaires autour de 10000 euros net c'est pour certains radiologues. Un chef de clinique, qui fait donc des gardes, gagne par exemple 5000 euros par mois (très peu si on réfléchit aux contraintes et aux responsabilités). Le truc c'est que personne n'est vraiment payé en fonction de son utilité sociale et de ses responsabilités. A bien regarder le monde, ce serait presque l'exception.

A bien y réfléchir presque tous les métiers sont indispensables. C'est un peu comme dans un écosystème. Le métier qui paraît inutile aux uns est utile aux autres.

Le problème de la médecine, c'est que les revenus sont socialisés: c'est la collectivité qui les paye indirectement. Bien sûr que les médecins devraient recevoir 100 euros par consultation mais qui paierait ?
Euh... J'ai les comptes de la sécu (CNAMTS) et des URSSAF sous la main. Je les ai épluchés attentivement, surtout le hors bilan qui fait 400 pages. Chaque visite chez le médecin nous coûte plus que cela et cela nous coûterait bien moins cher de payer 100€ la visite chez un médecin que tous les parasites qui se servent au passage entre la collecte et les remboursements de plus en plus maigres. À la limite, je veux bien entendre parler d'une assurance pour les hospitalisations, pour les médicaments, mais pour les visites chez le médecin, non.

C'est pas faux. Moins il y a d'intermédiaires mieux c'est. Ca implique un renversement des valeurs et du système.

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par Daphné le Jeu 21 Jan 2016 - 14:37

@Whypee a écrit:
@Bouboule a écrit:
@Whypee a écrit:Ma grand-mère institutrice en retraite depuis 37 ans (!) touche 2400€ de pension, mon oncle (son fils) instituteur en retraite depuis 5 ans touche 1800€ de pension.

2400 nets sans autre complément que la retraite EdNat ? Elle a terminé à combien ?
Un peu plus de 7000 francs de mémoire, mais elle a surtout bénéficié les premières années de bonnes revalorisations de pension. C'est plutôt fini ces dernières années.

2400 euros de retraite pour une institutrice qui, rappelons le faisait partie des fonctionnaires catégorie B recrutés niveau Bac - pas comme les PE qui depuis sont alignés sur les Certifiés - et qui gagnait 7000 Frs par mois, je doute fortement, même avec le supplément pour enfants !
Ma mère certifiée au dernier échelon de la classe normale puisque la HCL n'existait pas encore est partie avec toutes ses annuités plus 20% de majoration pour 5 enfants n'avait que 2000 euros de retraite et des poussières en décembre dernier, pas 2400.

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par User5899 le Jeu 21 Jan 2016 - 16:04

@Leclochard a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Banquier, c'est pas pareil. Je ne pourrais pas faire ce métier, les cravates Astérix et les chemisettes ne me vont pas.

Je veux bien en porter contre 3500 euros. Après tout, c'est peut-être une technique pour se sentir plus plus proche du client.
Bah, passez l'agreg : vous aurez autour de 3.500 et vous pourrez ne pas porter de cravate, ou en porter des belles Wink

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par Pépère le Jeu 21 Jan 2016 - 17:14

Cripure a écrit:
@Leclochard a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Banquier, c'est pas pareil. Je ne pourrais pas faire ce métier, les cravates Astérix et les chemisettes ne me vont pas.

Je veux bien en porter contre 3500 euros. Après tout, c'est peut-être une technique pour se sentir plus plus proche du client.
Bah, passez l'agreg : vous aurez autour de 3.500 et vous pourrez ne pas porter de cravate, ou en porter des belles Wink

Là encore, à un échelon déjà relativement avancé tout de même ...

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par User5899 le Jeu 21 Jan 2016 - 17:41

LeClochard n'est pas si jeune Razz

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par Whypee le Jeu 21 Jan 2016 - 17:51

@Daphné a écrit:
@Whypee a écrit:
@Bouboule a écrit:
@Whypee a écrit:Ma grand-mère institutrice en retraite depuis 37 ans (!) touche 2400€ de pension, mon oncle (son fils) instituteur en retraite depuis 5 ans touche 1800€ de pension.

2400 nets sans autre complément que la retraite EdNat ? Elle a terminé à combien ?
Un peu plus de 7000 francs de mémoire, mais elle a surtout bénéficié les premières années de bonnes revalorisations de pension. C'est plutôt fini ces dernières années.

2400 euros de retraite pour une institutrice qui, rappelons le faisait partie des fonctionnaires catégorie B recrutés niveau Bac - pas comme les PE qui depuis sont alignés sur les Certifiés - et qui gagnait 7000 Frs par mois, je doute fortement, même avec le supplément pour enfants !
Ma mère certifiée au dernier échelon de la classe normale puisque la HCL n'existait pas encore est partie avec toutes ses annuités plus 20% de majoration pour 5 enfants n'avait que 2000 euros de retraite et des poussières en décembre dernier, pas 2400.
2400 € c'est sûr (elle assure seule le coût de la maison de retraite à 2100€/mois affraid ). Elle aussi a eu des enfants, 7 ! Et sa dernière année elle a du la terminer alors qu'elle pouvait faire valoir ses droits à la retraite en novembre. Par contre je me demande si ses activités en tant que secrétaire de mairie sont incluses ou pas... Je la vois ce WE et je te dis cela en détail.

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par thrasybule le Jeu 21 Jan 2016 - 19:23

Je ne comprends toujours pas le bien-fondé de ce supplément familial.

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par Primura le Jeu 21 Jan 2016 - 19:25

Ne va pas leur donner l'idée de le supprimer, on n'aurait aucune compensation, même pour les célibataires.

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par thrasybule le Jeu 21 Jan 2016 - 19:27

Là n'est pas la question.

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par oloc le Jeu 21 Jan 2016 - 19:36

@Whypee a écrit:
2400 € c'est sûr (elle assure seule le coût de la maison de retraite à 2100€/mois  affraid ). Elle aussi a eu des enfants, 7 ! Et sa dernière année elle a du la terminer alors qu'elle pouvait faire valoir ses droits à la retraite en novembre. Par contre je me demande si ses activités en tant que secrétaire de mairie sont incluses ou pas... Je la vois ce WE et je te dis cela en détail.

N'y a-t-il pas une pension de reversion comprise dans ce montant ? Ça me paraît énorme, comme aux autres. Les instituteurs finissaient à l'indice 515.

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par Whypee le Jeu 21 Jan 2016 - 21:06

@oloc a écrit:
@Whypee a écrit:
2400 € c'est sûr (elle assure seule le coût de la maison de retraite à 2100€/mois  affraid ). Elle aussi a eu des enfants, 7 ! Et sa dernière année elle a du la terminer alors qu'elle pouvait faire valoir ses droits à la retraite en novembre. Par contre je me demande si ses activités en tant que secrétaire de mairie sont incluses ou pas... Je la vois ce WE et je te dis cela en détail.

N'y a-t-il pas une pension de reversion comprise dans ce montant ? Ça me paraît énorme, comme aux autres. Les instituteurs finissaient à l'indice 515.
Mon grand-père n'a jamais travaillé, il était père au foyer. Couple moderne avant l'heure Very Happy . Le salaire de ma grand mère a entretenu jusqu'à 9 bouches !

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par User5899 le Jeu 21 Jan 2016 - 21:09

@thrasybule a écrit:Je ne comprends toujours pas le bien-fondé de ce supplément familial.
L'école est un loisir, comme chacun sait. Les jeunes gens, pour estudier aux escholes, sont obligés de déserter et les mines et les champs. Aussi le gouvernement verse-t-il aux familles nécessiteuses une compensation pour ce désastre économique.

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par Ignatius Reilly le Jeu 21 Jan 2016 - 23:13

@Enaeco a écrit:fournissez le travail que vous estimez à hauteur de votre salaire Laughing

Je suis assez d'accord. Même si je n'ai jamais eu envie d'un important salaire, je me rends bien compte comme beaucoup de collègues que mon salaire avec bientôt 9 ans d'ancienneté n'est pas monstrueux. Ceci dit mon père quand il était en fin de carrière (ouvrier puis fonction public hospitalière) n'a jamais atteint mon traitement de débutant. Ce qui me fait relativiser.

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par Daphné le Ven 22 Jan 2016 - 11:33

@Whypee a écrit:
@Daphné a écrit:
@Whypee a écrit:
@Bouboule a écrit:

2400 nets sans autre complément que la retraite EdNat ? Elle a terminé à combien ?
Un peu plus de 7000 francs de mémoire, mais elle a surtout bénéficié les premières années de bonnes revalorisations de pension. C'est plutôt fini ces dernières années.

2400 euros de retraite pour une institutrice qui, rappelons le faisait partie des fonctionnaires catégorie B recrutés niveau Bac - pas comme les PE qui depuis sont alignés sur les Certifiés - et qui gagnait 7000 Frs par mois, je doute fortement, même avec le supplément pour enfants !
Ma mère certifiée au dernier échelon de la classe normale puisque la HCL n'existait pas encore est partie avec toutes ses annuités plus 20% de majoration pour 5 enfants n'avait que 2000 euros de retraite et des poussières en décembre dernier, pas 2400.
2400 € c'est sûr (elle assure seule le coût de la maison de retraite à 2100€/mois  affraid ). Elle aussi a eu des enfants, 7 ! Et sa dernière année elle a du la terminer alors qu'elle pouvait faire valoir ses droits à la retraite en novembre. Par contre je me demande si ses activités en tant que secrétaire de mairie sont incluses ou pas... Je la vois ce WE et je te dis cela en détail.

Ah ça serait déjà une explication.
Avec 7 enfants elle doit toucher autour de 95/96% de son dernier salaire, on ne peut pas dépasser les 100% Laughing
Mais le salaire d'une institutrice de son âge n'était pas celui des PE de maintenant.

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par othello1000 le Lun 25 Jan 2016 - 9:58

Allez je fais rebondir mon post !!! Vu dans mon journal  (le télégramme ) ce matin. J'ai failli avaler ma biscotte de travers : salaires mensuels nets moyens fonction publique état :
Catégorie C : 1880 €
Catégorie B : 2400 €
Catégorie A : 2880 €
Moi prof certifié (catégorie A donc !!!) 41 ans 11 ans d'ancienneté après Bac+4/5 et un concours difficile (à l époque ! ) : 1690€, soit en dessous de la catégorie C.
Merci aux syndicats pour votre travail ces 40 dernières années. ..

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par User5899 le Lun 25 Jan 2016 - 10:06

@othello1000 a écrit:Allez je fais rebondir mon post !!! Vu dans mon journal  (le télégramme ) ce matin. j'ai failli avaler ma biscotte de travers : salaire mensuels nets moyens fonction publique état :
Catégorie C : 1880 €
Catégorie B : 2400 €
Catégorie A : 2880 €
Moi prof certifié (catégorie A donc !!!) 41 ans 11 ans d'ancienneté après Bac+4/5 et un concours difficile (à l époque ! ) : 1690€, soit en dessous de la catégorie C.
Merci aux syndicats pour votre travail les 40 dernières années. ..
Avec 11 ans d'ancienneté, au pire, vous gagnez 2.162,35 € brut par mois. Ça fait vraiment 1.690 net ?
Ça peut sembler acceptable pour quelqu'un qui a l'âge de 11 ans d'ancienneté, soit 33-34 ans.
Mais il y a un scandale, vous avez raison, et il ne vient pas des syndicats : Sarkozy a ajouté deux années d'études sans toucher aux échelles et a fini, en 2010, par geler le point d'indice. Ainsi, le SMIC progresse chaque année, mais pas nos traitements. Les socialistes ont reconduit la mesure, jusqu'à nouvel ordre.
Ce ne sont pas les syndicats qui prennent les décisions. La profession est molle, a mauvaise conscience face aux chômeurs (ils gagneront peut-être bientôt plus que les profs débutants à ce compte) et ne se bat pas. Vous avez une solution, à part manger du fiel ?

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Re: Salaire de misère. Suis-je seul ?

Message par amalricu le Lun 25 Jan 2016 - 10:29

Moi, je fais grève et aux présidentielles de 2017, je voterai en conséquence.

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