Accord PPCR

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Re: Accord PPCR

Message par adrifab le Dim 29 Mai 2016 - 11:18

@VicomteDeValmont a écrit:
@adrifab a écrit:Et j'en profite pour reposer ma question concernant le GRAF : Sera-ce un 3ème grade après la hors-classe ( et si oui, quelles conditions devra-t-on remplir pour y accéder ? Pour quel indice de rémunération ? ) ou bien n'est-ce qu'un dispositif uniquement destiné à ceux qui auront enseigné au moins 8 ans en REP ?

D'après ce que j'en sais, ce serait un grade exceptionnel, accessible aux enseignants "méritants" (avoir enseigné un certain nombre d'années en éducation prioritaire? lèche-botte de l'inspection? formateurs à l'ESPE?) et pas à tous.
Le SNES soulignait d'ailleurs que c'était le cas de la hors-classe lors de sa création et qu'elle a évolué vers un dispositif accessible à un plus grand nombre, espérant faire la même chose, à terme, avec le GRAF.

En soi, ça peut être un outil pour attirer des enseignants expérimentés en REP/REP+, ce qui ne serait peut-être pas si mal.

Merci pour ces infos Vicomte. Et je suppose qu'on ignore encore les indices de rémunération et les éventuels échelons de ce GRAF. Mais bon de toute façon, s'il faut lécher les bottes de toute la hiérarchie pour y accéder , je vais m'en tenir à ma hors-classe...

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Re: Accord PPCR

Message par VicomteDeValmont le Dim 29 Mai 2016 - 11:27

Pour info, ce que disait l'EN en novembre 2014 (ça a sans doute bougé depuis) concernant le GRAF:
"Les modalités d’accès à la hors-classe sont revues dans la mesure où tous les enseignants ont vocation à bénéficier de cet avancement avant la fin de leur carrière. Un grade à accès fonctionnel (GRAF) sera créé ; il sera ouvert notamment aux enseignants ayant exercé au sein des établissements les plus difficiles de l’éducation prioritaire."

Cf: http://cache.media.education.gouv.fr/file/11_Novembre/20/0/DP-Modernisation-des-metiers-de-l-education-nationale_366200.pdf

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Re: Accord PPCR

Message par VicomteDeValmont le Dim 29 Mai 2016 - 11:40

Le SGEN cependant ne dit pas la même chose, en mai 2016:

Création en septembre 2017 d’un Grade à Accès Fonctionnel pour les personnels exer-
çant des fonctions particulères qui ne sont pas celles de leur corps d’origine. Le SgenCFDT
négocie avec le Ministère les fonctions qui pourraient y donner accès (directeur
d’école, missions de formateur, directeur de CIO, CPE exerçant des fonctions de direction
dans des établissements sans adjoint, etc).


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Re: Accord PPCR

Message par VicomteDeValmont le Dim 29 Mai 2016 - 11:43

Si quelqu'un s'ennuie et veut nous faire un retour sur ce qui s'est fait pour la catégorie B des fonctionnaires d'Etat le 13 mai 2016:
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000032520064&dateTexte=&categorieLien=id

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Re: Accord PPCR

Message par babouchka4 le Dim 29 Mai 2016 - 11:49

@Panta Rhei a écrit:Tout à fait. Quant au cadencement unique, j'ai longuement cherché un texte qui en parle et n'en ai pas trouvé pour la FP d'état. Cela concerne la territoriale et l'hospitalière.

Rien n'est encore acté.

http://www.snptes.fr/Fonction-publique-parcours.html

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Re: Accord PPCR

Message par VicomteDeValmont le Dim 29 Mai 2016 - 11:53

@babouchka4 a écrit:
@Panta Rhei a écrit:Tout à fait. Quant au cadencement unique, j'ai longuement cherché un texte qui en parle et n'en ai pas trouvé pour la FP d'état. Cela concerne la territoriale et l'hospitalière.

Rien n'est encore acté.

http://www.snptes.fr/Fonction-publique-parcours.html

Je t'invite à aller voir le lien legifrance que j'ai posté, concernant la catégorie B des fonctionnaires d'Etat:


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Re: Accord PPCR

Message par adrifab le Dim 29 Mai 2016 - 12:33

Mais Vicomte, pourquoi parles-tu de la catégorie B ? Les enseignants appartiennent à la catégorie A !!

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Re: Accord PPCR

Message par adrifab le Dim 29 Mai 2016 - 12:35

@babouchka4 a écrit:
@Panta Rhei a écrit:Tout à fait. Quant au cadencement unique, j'ai longuement cherché un texte qui en parle et n'en ai pas trouvé pour la FP d'état. Cela concerne la territoriale et l'hospitalière.

Rien n'est encore acté.

http://www.snptes.fr/Fonction-publique-parcours.html

Donc à compter du 1er janvier 2017, disparition des choix et grand choix pour la classe normale. Tout le monde passe à l'ancienneté. Même rythme pour tous. C'est du moins ce que j'ai compris !

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Re: Accord PPCR

Message par babouchka4 le Dim 29 Mai 2016 - 12:38

Sauf que les avancées entre les échelons doivent faire partie des négociations avec les syndicats je l'espère....

Impossible de s'aligner que sur l'ancienneté, ce n'est pas acceptable. Il faudra un juste milieu plus proche du choix...

Enfin dans tous les cas c'est insuffisant présenté tel quel.

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Re: Accord PPCR

Message par adrifab le Dim 29 Mai 2016 - 12:47

Oui en fait je nuance mon message précédent : il y aurait un "rendez-vous carrière" pour les agents compris entre les échelons 6 et 8 pour les faire bénéficier par la suite d'un avancement plus rapide selon leurs mérites, dont les critères restent à définir...

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Re: Accord PPCR

Message par VicomteDeValmont le Dim 29 Mai 2016 - 12:55

@adrifab a écrit:Mais Vicomte, pourquoi parles-tu de la catégorie B ? Les enseignants appartiennent à la catégorie A !!

La catégorie B a eu "son PPCR" au début du mois, ça indique clairement la direction prise par les débats et ce qui se fera pour la A.

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Re: Accord PPCR

Message par Balthazaard le Dim 29 Mai 2016 - 13:45

@adrifab a écrit:
@VicomteDeValmont a écrit:
@adrifab a écrit:Et j'en profite pour reposer ma question concernant le GRAF : Sera-ce un 3ème grade après la hors-classe ( et si oui, quelles conditions devra-t-on remplir pour y accéder ? Pour quel indice de rémunération ? ) ou bien n'est-ce qu'un dispositif uniquement destiné à ceux qui auront enseigné au moins 8 ans en REP ?

D'après ce que j'en sais, ce serait un grade exceptionnel, accessible aux enseignants "méritants" (avoir enseigné un certain nombre d'années en éducation prioritaire? lèche-botte de l'inspection? formateurs à l'ESPE?) et pas à tous.
Le SNES soulignait d'ailleurs que c'était le cas de la hors-classe lors de sa création et qu'elle a évolué vers un dispositif accessible à un plus grand nombre, espérant faire la même chose, à terme, avec le GRAF.

En soi, ça peut être un outil pour attirer des enseignants expérimentés en REP/REP+, ce qui ne serait peut-être pas si mal.

Merci pour ces infos Vicomte. Et je suppose qu'on ignore encore les indices de rémunération et les éventuels échelons de ce GRAF. Mais bon de toute façon, s'il faut lécher les bottes de toute la hiérarchie pour y accéder   , je vais m'en tenir à ma hors-classe...

Tu es sérieux?..La promesse de quelques centaines d"euros de plus à des gens de (probablement, allongement de grille oblige) environ 60 ans pour aller tuer ce qui leur reste de santé dans ce genre d'établissement.  Si nous mêmes n'arrivons plus à être réaliste sur la réalité du métier...

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Re: Accord PPCR

Message par VicomteDeValmont le Dim 29 Mai 2016 - 13:49

@Balthazaard a écrit:
@adrifab a écrit:
@VicomteDeValmont a écrit:
@adrifab a écrit:Et j'en profite pour reposer ma question concernant le GRAF : Sera-ce un 3ème grade après la hors-classe ( et si oui, quelles conditions devra-t-on remplir pour y accéder ? Pour quel indice de rémunération ? ) ou bien n'est-ce qu'un dispositif uniquement destiné à ceux qui auront enseigné au moins 8 ans en REP ?

D'après ce que j'en sais, ce serait un grade exceptionnel, accessible aux enseignants "méritants" (avoir enseigné un certain nombre d'années en éducation prioritaire? lèche-botte de l'inspection? formateurs à l'ESPE?) et pas à tous.
Le SNES soulignait d'ailleurs que c'était le cas de la hors-classe lors de sa création et qu'elle a évolué vers un dispositif accessible à un plus grand nombre, espérant faire la même chose, à terme, avec le GRAF.

En soi, ça peut être un outil pour attirer des enseignants expérimentés en REP/REP+, ce qui ne serait peut-être pas si mal.

Merci pour ces infos Vicomte. Et je suppose qu'on ignore encore les indices de rémunération et les éventuels échelons de ce GRAF. Mais bon de toute façon, s'il faut lécher les bottes de toute la hiérarchie pour y accéder   , je vais m'en tenir à ma hors-classe...

Tu es sérieux?..La promesse de quelques centaines d"euros de plus à des gens de (probablement, allongement de grille oblige) environ 60 ans pour aller tuer ce qui leur reste de santé dans ce genre d'établissement.  Si nous mêmes n'arrivons plus à être réaliste sur la réalité du métier...

Je ne suis pas dans le secret des négociations. Mais je vois plutôt ça comme un grade accessible sous conditions: avoir servi tant d'années dans un établissement difficile pendant sa carrière, pas d'envoyer des préretraités au casse-pipe.

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Re: Accord PPCR

Message par Balthazaard le Dim 29 Mai 2016 - 13:51

Ce qui me fait rire (jaune) dans certains messages c'est que "tout le monde à vocation à intégrer la hors classe" est interprété comme "tout le monde a vocation à arriver à l'indice terminal de la hors classe"
Et ensuite que" finir à un échelon plus élevé dans une carrière" n'implique absolument pas "gagner plus d'argent sur l'ensemble de la carrière" ...tout dépend de la "courbe" de passage des échelons et de sa concavité


Dernière édition par Balthazaard le Dim 29 Mai 2016 - 13:55, édité 1 fois

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Re: Accord PPCR

Message par VicomteDeValmont le Dim 29 Mai 2016 - 13:53

D'où l'interrogation répétée sur la question de l'avancement.

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Re: Accord PPCR

Message par Balthazaard le Dim 29 Mai 2016 - 13:54

@VicomteDeValmont a écrit:
@Balthazaard a écrit:
@adrifab a écrit:
@VicomteDeValmont a écrit:

D'après ce que j'en sais, ce serait un grade exceptionnel, accessible aux enseignants "méritants" (avoir enseigné un certain nombre d'années en éducation prioritaire? lèche-botte de l'inspection? formateurs à l'ESPE?) et pas à tous.
Le SNES soulignait d'ailleurs que c'était le cas de la hors-classe lors de sa création et qu'elle a évolué vers un dispositif accessible à un plus grand nombre, espérant faire la même chose, à terme, avec le GRAF.

En soi, ça peut être un outil pour attirer des enseignants expérimentés en REP/REP+, ce qui ne serait peut-être pas si mal.

Merci pour ces infos Vicomte. Et je suppose qu'on ignore encore les indices de rémunération et les éventuels échelons de ce GRAF. Mais bon de toute façon, s'il faut lécher les bottes de toute la hiérarchie pour y accéder   , je vais m'en tenir à ma hors-classe...

Tu es sérieux?..La promesse de quelques centaines d"euros de plus à des gens de (probablement, allongement de grille oblige) environ 60 ans pour aller tuer ce qui leur reste de santé dans ce genre d'établissement.  Si nous mêmes n'arrivons plus à être réaliste sur la réalité du métier...

Je ne suis pas dans le secret des négociations. Mais je vois plutôt ça comme un grade accessible sous conditions: avoir servi tant d'années dans un établissement difficile pendant sa carrière, pas d'envoyer des préretraités au casse-pipe.

Je réagis à sa phrase. "expérimentés" suppose déjà un certain âge. Pour ce que tu dis, dans la mesure où rien n'est sur, c'est un sacré pari "je vais en ZEP et peut-être, plus tard, sans préjuger des copinages et magouilles des "autres", éventuellement j'aurais la chance d'y passer...faut être joueur (avec sa santé)

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Re: Accord PPCR

Message par Cath le Dim 29 Mai 2016 - 13:56

Pourquoi j'ai l'impression que je vais encore me faire avoir...

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Re: Accord PPCR

Message par Balthazaard le Dim 29 Mai 2016 - 13:56

@VicomteDeValmont a écrit:D'où l'interrogation répétée sur la question de l'avancement.

Vu que je vois mal la masse salariale gonfler et que les GRAF vont déjà en absorber une partie....certains sont optimistes de nature et aiment les belles histoires.

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Re: Accord PPCR

Message par Balthazaard le Dim 29 Mai 2016 - 13:57

@Cath a écrit:Pourquoi j'ai l'impression que je vais encore me faire avoir...

Tout le monde...rassure toi.

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Re: Accord PPCR

Message par Cath le Dim 29 Mai 2016 - 14:01

Oui, je me doute...Mais les hasards de carrière ont fait que j'en ai vu beaucoup passer avant moi sans mérite particulier (sans démérite non plus). Donc quand aurait dû arriver "mon tour", égoïstement, j'ai les boules

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Re: Accord PPCR

Message par Modulo le Dim 29 Mai 2016 - 14:48

@adrifab a écrit:Mais Vicomte, pourquoi parles-tu de la catégorie B ? Les enseignants appartiennent à la catégorie A !!




Maintenant que je suis passé catégorie B, pour moi, il n'y a qu'une seule chose qui me fait penser que les enseignants sont en A : le fait qu'une fois la porte de classe fermée, ils sont maîtres de leurs façon de faire. Mais pour le reste...

Sinon, à l'heure actuelle, peu de changement à mon niveau par le PPCR. Quelques points d'indice en plus depuis le premier janvier, mais avec quelques euros de primes en moins (pour un total mirifique de zéro euros). L'avancement unique était déjà en place, même si des tractations se passent pour savoir comment vont se jouer les "avancements bonifiés" : Avant, les chefs pouvaient accorder à 70% des agents de 1 à 2 mois par an d'avancement bonifié. Maintenant, il semble qu'ils ne pourront donner que 8 mois d'un coup à 25% des collègues, et ce tous les trois ans. Mais l'application du PPCR au sein de la DGFiP est encore en pourparler.

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Re: Accord PPCR

Message par babouchka4 le Dim 29 Mai 2016 - 16:02

8 mois d'un coup ??? tu l'as quelque part noté ce machin modulo ?

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Re: Accord PPCR

Message par XIII le Dim 29 Mai 2016 - 16:05

Le but du PPCR est aussi de mettre TOUS les fonctionnaires aux 1607 heures.

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Re: Accord PPCR

Message par Panta Rhei le Dim 29 Mai 2016 - 17:35

Et pourquoi le SNES, le SNALC et les autres syndicats ne communiquent RIEN sur le sujet?

babouchka4, merci pour le lien vers un syndicat inconnu de moi.

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'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'

'What withers in the bud?' asked Ursula.

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First Page of Women in Love, D. H. Lawrence


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Re: Accord PPCR

Message par XIII le Dim 29 Mai 2016 - 18:25

Les syndicats (majoritaires FO, CGT, SUD) opposés au PPCR n'ont pas été conviés aux différentes réunions. FO a d'ailleurs écrit une lettre à la ministre pour dénoncer cet état de fait.

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Re: Accord PPCR

Message par Cath le Dim 29 Mai 2016 - 18:36

Ah ben carrément...

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