SEGPA or not SEGPA ?

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SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le 28/1/2016, 22:10

Bonsoir à tous,
décidément, à chaque fois que je m'exprime sur ce forum, c'est quand j'ai désespérément besoin de conseils ! Bon, je vous la fais court (enfin presque) : je suis sur deux établissements, un dans lequel je bénéficie d'un poste fixe, et l'autre dans lequel j'effectue un complément de service. Suite à la DHG tombée il y a peu, on m'a présenté les choses comme suit pour l'an prochain : soit, je pourrais effectuer tout mon temps dans mon établissement de rattachement, mais pour cela il faudrait que je prenne deux classes de SEGPA (en français uniquement) ; soit, mon temps serait réparti cette fois-ci entre trois établissements...
Je me sens bloquée, pour de nombreuses raisons : d'abord, je ne me sens absolument pas légitime pour enseigner en SEGPA, je ne suis prof que depuis deux ans, et je n'ai aucune idée des attentes et des pratiques en SEGPA (j'ignorais même qu'un prof de collège pouvait y enseigner) ; de plus, je ne suis pas sûre de pouvoir gérer un public aux besoins si spécifiques et si variés ; cela signifierait aussi que je prendrais la place d'un PE en poste actuellement (je ne vous dis pas l'ambiance); enfin, avec les nouveaux programmes à la rentrée, j'ai peur que cela ne me rajoute une trop grosse charge de travail. Mais d'un autre côté : finis les déplacements tous les jours entre les différents établissements, les multiplications de réunions, l'impression d'être un demi-prof qui connaît à peine le nom de ses collègues...
Quels conseils pouvez-vous me donner ? Travailler sur trois établissements / prendre des SEGPA sans avoir le CAPA-SH ni la moindre expérience dans le domaine : est-ce faisable ?  
Merci d'avance.

neocha
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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ronin le 28/1/2016, 22:18

Ce qui est compliqué c'est que la segpa en gros c'est du cycle trois. C'est très étonnant qu'il n'y ait pas de Pe pour le français. Peut-être devrais tu te renseigner auprès du directeur de la segpa pour en savoir plus.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ergo le 28/1/2016, 22:21

@neocha a écrit:Bonsoir à tous,
décidément, à chaque fois que je m'exprime sur ce forum, c'est quand j'ai désespérément besoin de conseils ! Bon, je vous la fais court (enfin presque) : je suis sur deux établissements, un dans lequel je bénéficie d'un poste fixe, et l'autre dans lequel j'effectue un complément de service. Suite à la DHG tombée il y a peu, on m'a présenté les choses comme suit pour l'an prochain : soit, je pourrais effectuer tout mon temps dans mon établissement de rattachement, mais pour cela il faudrait que je prenne deux classes de SEGPA (en français uniquement) ; soit, mon temps serait réparti cette fois-ci entre trois établissements...
Je me sens bloquée, pour de nombreuses raisons : d'abord, je ne me sens absolument pas légitime pour enseigner en SEGPA, je ne suis prof que depuis deux ans, et je n'ai aucune idée des attentes et des pratiques en SEGPA (j'ignorais même qu'un prof de collège pouvait y enseigner) ; de plus, je ne suis pas sûre de pouvoir gérer un public aux besoins si spécifiques et si variés ; cela signifierait aussi que je prendrais la place d'un PE en poste actuellement (je ne vous dis pas l'ambiance); enfin, avec les nouveaux programmes à la rentrée, j'ai peur que cela ne me rajoute une trop grosse charge de travail. Mais d'un autre côté : finis les déplacements tous les jours entre les différents établissements, les multiplications de réunions, l'impression d'être un demi-prof qui connaît à peine le nom de ses collègues...
Quels conseils pouvez-vous me donner ? Travailler sur trois établissements / prendre des SEGPA sans avoir le CAPA-SH ni la moindre expérience dans le domaine : est-ce faisable ?  
Merci d'avance.
Pardon, je mets les pieds dans le plat mais s'il est en poste actuellement, pourquoi prendrais-tu sa place ? Il a demandé une mutation ? Il irait voir ailleurs pour que tu aies tes heures ?

Pour avoir enseigné en SEGPA (noté en complément de service sur mes différentes feuilles) 2h par semaine pendant 4 ans (et pas mes 2 meilleures heures de la semaine, aussi adorables qu'aient pu être les élèves dans mes trois dernières classes de segpa), je confirme que c'est très très différent, que je me suis toujours sentie illégitime (pour être polie) à le faire sans formation spécifique. Mes collègues PE spé, eux, savaient ce qu'ils faisaient contrairement à moi. Ayant également toujours considéré que leur apprendre l'anglais n'était pas la priorité, je ne suis pas non plus très objective.

Par ailleurs, lesdits collègues se réunissent deux fois par semaine pour des réunions de synthèses (je crois que ça fait partie de leurs obligations) sur les élèves, en général à l'heure de midi ou le soir. Si j'ai assisté parfois au gré des besoins ou de mon humeur (les collègues étaient vraiment chouettes), j'imagine par contre qu'il risquerait d'être naturel, voire nécessaire, qu'en ayant deux classes de français tu y prennes part, bien qu'étant PLC.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le 28/1/2016, 22:33

Merci de vos réponses.
Le directeur de la SEGPA semble ne pas s'opposer à ce projet, qui a été discuté en sa présence pendant le conseil péda.
Apparemment (d'après ce que j'ai compris, j'espère ne pas dire de bêtises), la plupart des PE enseignant en SEGPA ne sont pas titulaires de leurs postes, donc la stratégie du principal serait d'y placer avant tout les PLC qui ont un poste fixe dans son établissement.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le 28/1/2016, 22:36

@Ergo a écrit: Pour avoir enseigné en SEGPA (noté en complément de service sur mes différentes feuilles) 2h par semaine pendant 4 ans (et pas mes 2 meilleures heures de la semaine, aussi adorables qu'aient pu être les élèves dans mes trois dernières classes de segpa), je confirme que c'est très très différent, que je me suis toujours sentie illégitime (pour être polie) à le faire sans formation spécifique. Mes collègues PE spé, eux, savaient ce qu'ils faisaient contrairement à moi.

Oui c'est bien ce que je crains, d'autant plus que pour moi ça représenterait 9 heures !

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ronin le 28/1/2016, 22:37

Mais ce n'est pas viable. Dès qu'un Pe avec l'option F demandera le poste il l'aura de droit.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ergo le 28/1/2016, 22:42

scratch Je ne comprends pas: il y a des postes, j'imagine, non ? Donc les PE déjà en place peuvent les demander et ils sont prioritaires comme le dit le samouraï, non ?

Elle ressemble à quoi votre DHG ? Elle est séparée collège / segpa ?

Sinon, personnellement, je n'aurais jamais accepté 9h en SEGPA mais c'est:
- parce que je n'ai jamais envisagé de passer le CAPA-SH et que vraiment, pédagogiquement je tâtonnais tout le temps (encore plus qu'en classe type),
- parce que j'ai eu la chance de n'avoir jamais été dans cette situation dans laquelle ce genre de chantage au poste m'était fait...

Tu dois donner une réponse prochainement ? Et par curiosité, as-tu déjà assisté à des cours de segpa ? (Comme on travaillait vraiment en équipe avec ces collègues, ils avaient proposé qu'on vienne voir.)

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ronin le 28/1/2016, 22:47

En plus c'est dur. Passke les PE spé, faut le dire, sont l'élite de la profession. Et de loin 😁

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ergo le 28/1/2016, 22:52

Ben pour voir survécu fait n'importe quoi enseigné en segpa et en classe relais, je vous vois un peu en effet comme des forces spéciales de l'EN.
Et vous avez toute ma reconnaissance et mon admiration.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le 28/1/2016, 22:53

Je pensais en effet que les PE étaient prioritaires, mais comme certains ne sont pas titulaires de leurs postes, ils seraient évincés.
On me demande une réponse avant les vacances de février. Oui, je pense aller voir quelques cours la semaine prochaine pour me faire une idée de leur travail.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ronin le 28/1/2016, 22:56

Mais même s'ils ne sont pas titulaires ça ne tient pas la route puisque tu n'as ni capa-sh ni 2-cash !

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ergo le 28/1/2016, 22:58

@neocha a écrit:Je pensais en effet que les PE étaient prioritaires, mais comme certains ne sont pas titulaires de leurs postes, ils seraient évincés.
On me demande une réponse avant les vacances de février. Oui, je pense aller voir quelques cours la semaine prochaine pour me faire une idée de leur travail.
Mais de quels postes ?

Ca me paraît tout de même très très étrange qu'on puisse te dire, alors que tu n'es pas qualifiée pour ça, que tu seras prioritaire sur eux.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le 28/1/2016, 23:04

Voilà pourquoi j'ai besoin de vos avis, je n'y comprends rien, d'autant plus que je débute, et que j'ai du mal à saisir les mécanismes de l'EN. Certains collègues m'ont dit qu'à terme, un des objectifs de la réforme serait de fermer les SEGPA, et que ce serait un moyen de commencer à évincer les PE...
On nous a annoncé que le CAPA-SH n'était pas obligatoire pour enseigner en SEGPA.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ronin le 28/1/2016, 23:06

Pour les PE le capa-sh, pour les Plc le 2-cash.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ergo le 28/1/2016, 23:09

@neocha a écrit:Voilà pourquoi j'ai besoin de vos avis, je n'y comprends rien, d'autant plus que je débute, et que j'ai du mal à saisir les mécanismes de l'EN. Certains collègues m'ont dit qu'à terme, un des objectifs de la réforme serait de fermer les SEGPA, et que ce serait un moyen de commencer à évincer les PE...
Les segpa sont menacées, en effet. Certaines ont fermé dans certaines académies (à Lille par ex). + le projet fumeux d'inclusion des élèves et de balado-pédago-cours des PE qui navigueraient d'une classe à l'autre.
@neocha a écrit:
On nous a annoncé que le CAPA-SH n'était pas obligatoire pour enseigner en SEGPA.
Non, en effet, tous les PLC qui interviennent (en langues, en EPS, en technologie par ex) n'ont pas le CAPA-SH ou le 2CASH. Et on peut parfaitement être TZR affecté en SEGPA. Mais dès lors qu'il existe des PE spé sur ces postes, qui y font donc du français j'imagine, j'ai du mal à comprendre pourquoi vouloir y mettre une PLC en se faisant passer pour un sauveur qui t'éviterait trois établissements (tout en évinçant un PE formé pour ces classes au passage, donc, qui irait...pouf, mystère).

Bref, effectivement, si tu peux aller voir les cours, en discuter surtout avec les PE et PLP et le/la Directeur/rice de SEGPA en demandant vraiment les enjeux, je pense que ce ne sera pas un mal. Wink

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ronin le 28/1/2016, 23:12

Knut a bien parlé.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le 28/1/2016, 23:15

@Ergo a écrit: j'ai du mal à comprendre pourquoi vouloir y mettre une PLC en se faisant passer pour un sauveur qui t'éviterait trois établissements (tout en évinçant un PE formé pour ces classes au passage, donc, qui irait...pouf, mystère).
Nous sommes d'accord là-dessus Wink

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ma'am le 28/1/2016, 23:16

@Ronin a écrit:Pour les PE le capa-sh, pour les Plc le 2-cash.

Oui en théorie. Dans la pratique, de nombreux PE débutants sont affectés d'office en SEGPA sans l'avoir demandé et sans avoir le CAPA-SH. Mais effectivement, du coup c'est à titre provisoire.

La proposition est surprenante, d'autant que je suppose que le mouvement des enseignants du premier degré n'a pas encore eu lieu dans ton département. Donc effectivement, si un PE spécialisé demande le poste au mouvement, il l'aura. A moins qu'il n'apparaisse pas comme vacant si tu le prends. C'est quand même curieux. scratch

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ronin le 28/1/2016, 23:17

Ou alors y a magouille entre le CDE et le rectorat.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ma'am le 28/1/2016, 23:19

Mais les CDE ont la main sur les postes du premier degré ? heu
Remarque, si on lui demande la réponse avant les vacances de février, c'est pour que tout cela se fasse avant le mouvement. scratch

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le 28/1/2016, 23:29

maîtresse a écrit:Mais les CDE ont la main sur les postes du premier degré ?

Apparemment oui... Vaste bord*l que l'EN ! Laughing

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ma'am le 28/1/2016, 23:31

Je n'ai jamais compris comment s'articulait le "pouvoir" entre le CDE et le directeur de la SEGPA.
Quelqu'un pour éclairer ma lanterne ?
Ca fait comme un PA dédié à la SEGPA, c'est ça ?

Ma'am
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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le 28/1/2016, 23:35

Oui à peu près je crois. D'après ce que j'ai compris, c'est le principal du collège qui a la main sur tout l'établissement (SEGPA y compris).

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ma'am le 28/1/2016, 23:37

Oui, mais en revanche, il n'est pas le supérieur hiérarchique des PE qui y exercent. Ceux-ci sont sous l'autorité de l'IEN ASH, il me semble.

Ma'am
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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le 28/1/2016, 23:39

Alors là, ça dépasse mes maigres compétences Laughing Aucune idée !

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