SEGPA or not SEGPA ?

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le Jeu 28 Jan 2016 - 23:39

Alors là, ça dépasse mes maigres compétences Laughing Aucune idée !

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Caspar Goodwood le Ven 29 Jan 2016 - 13:37

Moi je dirais non, ça crée un précédent qui pourrait justifier à terme la fermeture des SEGPA ou la fusion des différents corps (PE /PLC).

Le français en SEGPA est censé être enseigné par des PE spécialisés qui sont volontaires pour cela et surtout on reçu la formation adéquate. C'est différent pour l'anglais. D'ailleurs, j'ai enseigné en SEGPA, il y a des classes sympas, mais ça peut aussi être très, très difficile...

Je comprends que tu n'aies pas envie d'enseigner sur trois établissements en revanche, mais ce que fait ton cde s'appelle du chantage : pas joli joli.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Madame_Prof le Ven 29 Jan 2016 - 14:09

Mais, ce n'est pas le chef, ni un autre chef, qui décide de ton complément de service. Ça sent la manipulation. Qui te dit que tu auras trois établissements ? Qu'en est-il réellement ? C'est n'importe quoi.



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2016-2017 T4 TZR en AFA avec des 6e, 5e, 2nde ! Militante plus que jamais Razz
2015-2016 - T3 TZR en AFA avec des 5e, 4e (dont une SEGPA), 3e... et toujours militante !
2014-2015 - T2 TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal... et militante ! 
2013-2014 - Néo-titulaire TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal  
2012-2013 - Année de stage avec des 6e, 5e, 4e

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le Ven 29 Jan 2016 - 14:13

@Caspar Goodwood a écrit: Je comprends que tu n'aies pas envie d'enseigner sur trois établissements en revanche, mais ce que fait ton cde s'appelle du chantage : pas joli joli.

Oui c'est cela. Et je ne sais pas quoi faire.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le Ven 29 Jan 2016 - 14:21

@Madame_Prof a écrit:Mais, ce n'est pas le chef, ni un autre chef, qui décide de ton complément de service. Ça sent la manipulation. Qui te dit que tu auras trois établissements ? Qu'en est-il réellement ? C'est n'importe quoi.



Je n'y comprends pas grand chose, apparemment il y a eu une réunion jeudi entre les chefs d'établissements des collèges du coin, et ils ont mis en commun leurs besoins en terme de compléments de service à partir de la DHG prévisionnelle. Dans un collège on aurait 9heures pour moi (si je ne prends pas les SEGPA), et dans mon autre collège on me dit qu'il ne reste plus que 6h30 pour moi l'an prochain au lieu des 9h que j'ai actuellement...

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Madame_Prof le Ven 29 Jan 2016 - 14:26

Déjà, si deux établissements de deux communes différentes, tu peux te compter une heure de décharge... Pareil si trois établissements... Donc, les calculs, faut les faire en fonction de ça. Et c'est habituel oui le copinage entre chefs pour faire les répartitions comme ils en ont envie, mais tu peux aussi avoir un complément ailleurs décidé par le rectorat, et ne pas te taper trois établissements sans pour autant avoir deux classes de SEGPA !!!

J'ai un groupe de SEGPA vraiment difficile cette année, et si je les avais 9h, j'aurais du mal à aller au boulot le matin...

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le Ven 29 Jan 2016 - 14:35

Même si sur deux établissements cette année, je ne "profite" pas de mes heures de décharge car je fais 10h dans un, 10h dans l'autre.
Et oui, beaucoup de collègues PLC qui ont des SEGPA m'ont dit que c'était faisable, mais ils les ont seulement 1h30-2h par semaine - ce qui n'est pas comparable à 9h !

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Madame_Prof le Ven 29 Jan 2016 - 14:37

Oui, enfin, c'est que tu as accepté des heures supp' en début d'année...

Voilà, 9h, et en français, c'est autre chose qu'1h ou 2h dans une matière moins primordiale pour eux...

Je laisse d'autres te répondre Smile

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le Ven 29 Jan 2016 - 14:40

Merci ! Wink

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Calandria le Ven 29 Jan 2016 - 14:50

Je rejoins Madame_Prof.

Pour la 4è année, j'enseigne en SEGPA. Pour la première fois, j'ai beaucoup d'heures : 7h !! (avant, c'était 3h max). Je ne me sens pas légitime du tout. J'ai l'impression de ne servir à rien, je ne suis pas convaincue (et c'est un euphémisme) par l'utilité de leur enseigner l'anglais. Eux-mêmes ne voient pas l'intérêt. Chaque cours semble être du remplissage dont ils ne retirent rien du tout. Chaque cours est un enchaînement d'élèves qui se lèvent, qui se cherchent, qui s'insultent... Et c'est épuisant.

Alors enseigner un matière aussi fondamentale que le français sans être qualifié et sans en avoir l'envie profonde me parait être une idée saugrenue. Je comprends que tu ne souhaites pas être sur trois établissements (je suis TZR, je connais...) mais n'est-il pas possible de muter sur un autre collège tout simplement pour être en poste plein qqpart ?


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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le Ven 29 Jan 2016 - 14:57

@Calandria a écrit: Alors enseigner un matière aussi fondamentale que le français sans être qualifié et sans en avoir l'envie profonde me parait être une idée saugrenue.

Oui je suis de plus en plus convaincue que, pour les élèves comme pour moi, ce n'est pas une bonne chose, mais certains collègues et le CDE me présentent cela comme une vraie chance, et c'est vrai que ça peut-être une expérience intéressante, mais sans aucune formation, ça risque d'être la cata.
Quel dilemme ! Laughing

@Calandria a écrit: Je comprends que tu ne souhaites pas être sur trois établissements (je suis TZR, je connais...) mais n'est-il pas possible de muter sur un autre collège tout simplement pour être en poste plein qqpart ?

Je n'ai aucune idée de la manière dont cela peut se faire, il n'est trop tard pour faire une demande de mut ?

neocha
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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Calandria le Ven 29 Jan 2016 - 15:07

@neocha a écrit:
@Calandria a écrit: Alors enseigner un matière aussi fondamentale que le français sans être qualifié et sans en avoir l'envie profonde me parait être une idée saugrenue.

Oui je suis de plus en plus convaincue que, pour les élèves comme pour moi, ce n'est pas une bonne chose, mais certains collègues et le CDE me présentent cela comme une vraie chance, et c'est vrai que ça peut-être une expérience intéressante, mais sans aucune formation, ça risque d'être la cata.
Quel dilemme !  Laughing

@Calandria a écrit: Je comprends que tu ne souhaites pas être sur trois établissements (je suis TZR, je connais...) mais n'est-il pas possible de muter sur un autre collège tout simplement pour être en poste plein qqpart ?


Je n'ai aucune idée de la manière dont cela peut se faire, il n'est trop tard pour faire une demande de mut ?

scratch Tu es bien en poste fixe ? Tu avais fait des demandes de poste pour l'obtenir à l'époque, non ? Les mutations intra commencent vers mars-avril.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le Ven 29 Jan 2016 - 15:10

Oui je suis en poste fixe depuis deux ans. Je l'ai obtenu après une commission de révision.
C'est bon à savoir ça ! Very Happy

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Calandria le Ven 29 Jan 2016 - 15:14

Tu as fait des voeux à l'époque, non ?

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le Ven 29 Jan 2016 - 15:16

Oui oui.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Calandria le Ven 29 Jan 2016 - 15:19

Donc, fais la même chose en essayant d'obtenir un autre poste fixe qui t'intéresse.

Je suis étonnée de toutes façons qu'on puisse laisser un poste avec deux CDS. Le poste ne serait pas supprimée dans ce cas ? Ca te permettrait d'avoir des points de mesure de carte scolaire.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Calandria le Ven 29 Jan 2016 - 15:21

@neocha a écrit:
@Calandria a écrit: Alors enseigner un matière aussi fondamentale que le français sans être qualifié et sans en avoir l'envie profonde me parait être une idée saugrenue.

Oui je suis de plus en plus convaincue que, pour les élèves comme pour moi, ce n'est pas une bonne chose, mais certains collègues et le CDE me présentent cela comme une vraie chance, et c'est vrai que ça peut-être une expérience intéressante, mais sans aucune formation, ça risque d'être la cata.
Quel dilemme !  Laughing

Par curiosité, les collègues ont enseigné en SEGPA ? Non, parce qu'entendre un CDE me dire que c'était une chance d'enseigner en SEGPA j'ai déjà eu droit. Et ça m'a bien fait sourire... Je suis tout à fait disposée à enseigner en SEGPA mais j'aimerais bien qu'on m'explique comment faire.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le Ven 29 Jan 2016 - 15:23

Le CDE n'a pas mentionné de suppression de poste ou de mesure de carte scolaire, mais le syndicat que j'ai appelé m'en a parlé brièvement.
Oui, je vais me renseigner pour une mut', merci de tes conseils.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le Ven 29 Jan 2016 - 15:24

@Calandria a écrit: Je suis tout à fait disposée à enseigner en SEGPA mais j'aimerais bien qu'on m'explique comment faire.

C'est ce que j'ai répondu ! J'ai demandé si je pourrais bénéficier d'une formation, mais j'ai appris que les PE en poste attendent depuis deux ans de passer le CAPA-SH, alors je pense que je peux attendre longtemps. Laughing

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ergo le Ven 29 Jan 2016 - 16:56

@Calandria a écrit:J'ai l'impression de ne servir à rien, je ne suis pas convaincue (et c'est un euphémisme) par l'utilité de leur enseigner l'anglais. Eux-mêmes ne voient pas l'intérêt. Chaque cours semble être du remplissage dont ils ne retirent rien du tout. Chaque cours est un enchaînement d'élèves qui se lèvent, qui se cherchent, qui s'insultent... Et c'est épuisant.
topela
C'est ce que j'avais en 5e segpa à chaque fois, un peu moins en 3e. Mais bon...

@Calandria a écrit:
@neocha a écrit: mais certains collègues et le CDE me présentent cela comme une vraie chance, et c'est vrai que ça peut-être une expérience intéressante, mais sans aucune formation, ça risque d'être la cata.
Quel dilemme !  Laughing

Par curiosité, les collègues ont enseigné en SEGPA ? Non, parce qu'entendre un CDE me dire que c'était une chance d'enseigner en SEGPA j'ai déjà eu droit. Et ça m'a bien fait sourire... Je suis tout à fait disposée à enseigner en SEGPA mais j'aimerais bien qu'on m'explique comment faire.
Laughing C'est clair. Et puis manifestement, le CDE y voit un intérêt étrange, mais pas pour toi...Wink
La classe relais aussi, on m'avait expliqué comment ç'allait être génial et m'ouvrir plein d'horizons.
Spoiler:
La boxe, le taï-chi...pingouin

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le Ven 29 Jan 2016 - 17:11

Very Happy Finalement ça tombe bien il faudrait que je me mette au sport Wink

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Simgajul le Ven 29 Jan 2016 - 17:20

Honnêtement, j'ai une classe de SEGPA franchement sympa. Mais je sais que je dois cette ambiance au boulot formidable que font mes collègues PE. C'est grâce à eux que j'arrive à m'en sortir, il cadre hyper bien les élèves, ils me donnent des conseils sur la façon de les intéresser et j'ai franchement l'impression qu'on y arrive. Et puis, je suis aussi décomplexée car je sais bien que l'année prochaine ceux qui iront en seconde pro seront avec des cancres en anglais et les autres ont le niveau pour le CAP. Mais en français, c'est quand même autre chose et puis il y a un côté vital pour eux quand même. ça fait une lourde responsabilité.
Franchement, tu as d'autres possibilités que celles proposées par ton chef.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par neocha le Ven 29 Jan 2016 - 17:26

@Simgajul a écrit: Mais en français, c'est quand même autre chose et puis il y a un côté vital pour eux quand même. ça fait une lourde responsabilité.
Franchement, tu as d'autres possibilités que celles proposées par ton chef.

Oui, les pauvres ^^ pour eux comme pour moi, je ne pense pas que ce soit une bonne solution.
Effectivement, je ne pensais pas pouvoir trouver d'autres solutions, mais les avis de certains m'ont éclairée, et je compte bien essayer de me sortir de cette situation.

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Calandria le Ven 29 Jan 2016 - 18:46

@Simgajul a écrit:Honnêtement, j'ai une classe de SEGPA franchement sympa. Mais je sais que je dois cette ambiance au boulot formidable que font mes collègues PE. C'est grâce à eux que j'arrive à m'en sortir, il cadre hyper bien les élèves, ils me donnent des conseils sur la façon de les intéresser et j'ai franchement l'impression qu'on y arrive. Et puis, je suis aussi décomplexée car je sais bien que l'année prochaine ceux qui iront en seconde pro seront avec des cancres en anglais et les autres ont le niveau pour le CAP. Mais en français, c'est quand même autre chose et puis il y a un côté vital pour eux quand même. ça fait une lourde responsabilité.
Franchement, tu as d'autres possibilités que celles proposées par ton chef.

Je suis preneuse des conseils Smile

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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par Ma'am le Ven 29 Jan 2016 - 21:56

@Caspar Goodwood a écrit:Moi je dirais non, ça crée un précédent qui pourrait justifier à terme la fermeture des SEGPA ou la fusion des différents corps (PE /PLC).

Le français en SEGPA est censé être enseigné par des PE spécialisés qui sont volontaires pour cela et surtout on reçu la formation adéquate. C'est différent pour l'anglais. D'ailleurs, j'ai enseigné en SEGPA, il y a des classes sympas, mais ça peut aussi être très, très difficile...

Je comprends que tu n'aies pas envie d'enseigner sur trois établissements en revanche, mais ce que fait ton cde s'appelle du chantage : pas joli joli.

Censé, c'est le mot !
Mais bizarrement, ça ne se bouscule pas au portillon et nombre de PE T1 atterrissent en SEGPA sans l'avoir demandé et sans le souhaiter.

Je ne savais pas qu'un prof de lettres pouvait enseigner en SEGPA, je pensais en effet que le service ne pouvait être assuré que par un PE (volontaire ou pas, formé ou pas).

Ma'am
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Re: SEGPA or not SEGPA ?

Message par nadounet le Sam 30 Jan 2016 - 13:01

Bonjour,
Je suis enseignante stagiaire PLP affectée cette année en classe de SEGPA (9h). Je suis novice dans le métier puis qu’avant la réussite au concours je n'avais jamais enseigné. Si j'avais pu choisir j'aurais refusé les SEGPA et sans regret!
Ce que tu dois savoir avant de prendre ta décision :
Les moins : d'une classe à l'autre ça change complètement, certains élèves sortent d'ITEP, d'IME, sont des élèves de l'ULIS en inclusion. Hormis des troubles dys- il y a des : TDAH, TED, autistme, épilepsie... Sans compter les évènements plus graves qui touchent les élèves (victimes de violences, agressions...) je ne vais pas rentrer dans les détails car trop confidentiels.
Les élèves ont besoin d'un cadre rigide mais il faut être à l'écoute sinon ils n'hésiteront pas à s'en prendre à toi même physiquement (balance une chaise à travers la pièce, colle des chewing-gum dans les cheveux, insultes...), il est préférable de bien connaître les méthodes de l'équipe et de fonctionner à l'identique de manière, il seront qu'ici c'est comme dans la classe de Mr ou Mme... et donc qu'ils n'ont pas un prof mais une équipe face à eux. Et c'est très dur à mettre en place quand on débute. Les PE m'ont dit qu'il me faudrait 3 ans au moins pour y parvenir.
J'ajoute aussi les réunions pédagogiques hebdo qui me retiennent au collège un soir par semaine jusqu'à 19h30 (mais elles sont essentielles et payées).
Il te faudra aussi du temps pour t'adapter au niveau même s'ils ont tous des difficultés les différences entre eux sont parfois énormes.

Le plus (oui il y des plus) :
- le petit nombre (classe de 16 maxi) donc moins de travail de correction de saisie des notes...;
- l'équipe : peu d'intervenants et beaucoup d'échange;
- les familles : souvent peu présentent (malheureusement), tu ne les auras que très peu sur le dos car il y a une confiance des familles qui sont parfois démunies et qui souvent respectent beaucoup l'enseignant (attention pas toujours).
-Les stages en entreprise (4 semaines en 4ème et 6 semaines en 3ème).

Quand on débute c'est très, très dur, je tiens bon (je ne sais pas comment) mais ils ont mis m'a motivation à rude épreuve. J'hésite à choisir une affectation à 1h de chez moi en lycée pro plutôt qu'être à 40 min en segpa...

nadounet
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