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trompettemarine
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Monarque

Souffrance des principaux et proviseurs : article Var matin p.15 (2 février) Empty Souffrance des principaux et proviseurs : article Var matin p.15 (2 février)

par trompettemarine Mar 2 Fév - 18:28
La souffrance au travail des Cde est l'objet d'un article dans le var matin de ce 2 février (version papier)
Titre : Collèges, lycées : le burn-out gagne les chefs d'établissement.
chapô : Plus de 40 % des principaux et proviseurs de l'académie de Nice suivent un traitement contre le stress. C'est ce qui ressort d'un sondage initié dans le Var.
(sondage ID-FO)
Dans ce long article, on retrouve beaucoup de points communs avec ce que le professeur que je suis connais : "ne pas être soutenu", "les incohérences à gérer", etc.
On trouve une remarque sur les classes bilangues par exemple.

Ce sujet n' a pas vocation à opposer Cde et les professeurs, bien au contraire.
Je ne sais pas si l'article est en ligne.


Dernière édition par trompettemarine le Mar 2 Fév - 19:50, édité 1 fois
Daphné
Daphné
Demi-dieu

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par Daphné Mar 2 Fév - 18:57
Désolée mais :lol: :lol:

Le syndicat majoritaire des CDE est à l'UNSA.

Sorry pour tous les autres humhum
Ilse
Ilse
Érudit

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par Ilse Mar 2 Fév - 18:58
Daphné a écrit:Désolée mais :lol: :lol:

Le syndicat majoritaire des CDE est à l'UNSA.

Et le SNPDEN a voté et soutient la réforme, non ?

C'est ce que j'ai demandé "naïvement" à mes 2 chefs (snpden...) qui se plaignaient...
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fracflo
Niveau 8

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par fracflo Mar 2 Fév - 19:36
Les chefs d'établissement sont des gens remarquables.
Ils sont comme des parents pour nous, les professeurs : tantôt charmants et reconnaissants quand nous nous comportons bien, tantôt plus sévères quand il nous arrive de déraper.

Je trouve que nous devrions tous leur faire des petits cadeaux avant les vacances.
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Rosanette
Esprit éclairé

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par Rosanette Mar 2 Fév - 19:37
fracflo a écrit:Les chefs d'établissement sont des gens remarquables.
Ils sont comme des parents pour nous, les professeurs : tantôt charmants et reconnaissants quand nous nous comportons bien, tantôt plus sévères quand il nous arrive de déraper.

Je trouve que nous devrions tous leur faire des petits cadeaux avant les vacances.


Un peu faible comme troll.
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Invité El
Expert spécialisé

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par Invité El Mar 2 Fév - 19:37
fracflo cheers
Ergo
Ergo
Devin

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par Ergo Mar 2 Fév - 19:40
Outre ceux qui sont d'accord avec ce qu'on leur demande de faire, il y a ceux qui ne sont pas d'accord, qui se sont dits qu'ils lutteraient de l'intérieur etc. et qui se retrouvent à subir les injonctions de leur hiérarchie et les reproches des personnels...
Et ceux-là, au quotidien, doivent effectivement bien souffrir également. humhum
(Oui, ils pourraient démissionner. Comme nous tous opposés à la réforme le 1e septembre 2016...)


Dernière édition par Ergo le Mar 2 Fév - 19:41, édité 2 fois

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Reine Margot
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Demi-dieu

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par Reine Margot Mar 2 Fév - 19:40
J'y crois. Je pense que leur boulot est même plus dur que le nôtre car ils sont pris en sandwich entre les profs qui sont des fonctionnaires contre qui ils ne peuvent pas grand-chose, les parents qui ont leurs exigences de consommateurs, et leur hiérarchie qui leur demande de remplir tels objectifs. Je détesterais être CDE. Quand j'ai passé le concours on m'a demandé à l'oral pourquoi je n'avais pas plutôt choisi CDE, j'ai dit que les profs étaient un personnel trop difficile à gérer! :lol: (j'ai eu le concours quand même)

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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
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Balthamos
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par Balthamos Mar 2 Fév - 19:47
Entre le marteau et l'enclume, voila la fonction de CDE.

Après, hélas ils sont trop souvent muets (face à nous à leur hiérarchie) et plus souvent du côté du marteau plutôt que de l'enclume.

Si mal, ils devront alors se faire entendre (par un syndicat, par des actions- la grève est possible pour eux avec des aménagements-, ou par des arrêts maladies s'ils sont si mal, ce qui les préservera et rendra ce malaise visible).

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Spoiler:
Sylvain de Saint-Sylvain
Sylvain de Saint-Sylvain
Grand sage

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par Sylvain de Saint-Sylvain Mar 2 Fév - 19:50
Et en quoi constituons-nous un personnel particulièrement difficile à gérer ? Je me sens naïf là.
Schéhérazade
Schéhérazade
Niveau 10

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par Schéhérazade Mar 2 Fév - 20:03
Je ne suis pas étonnée. Ils sont, comme nous, confrontés à des injonctions contradictoires, et au déni de réel institutionnel. C'est le dernier métier que j'aimerais faire.
Balthamos
Balthamos
Doyen

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par Balthamos Mar 2 Fév - 21:30
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Et en quoi constituons-nous un personnel particulièrement difficile à gérer ? Je me sens naïf là.

Nous sommes difficiles à gérer parce que nous disposons d'une certaine liberté, une certaine autonomie qui est en contradiction avec les injonctions de la hiérarchie. Nous ne sommes pas au garde à vous comme nous le pouvons mais comme le voudraient les CDE et les hiérarchies sup.

Après, particulièrement? Non, je ne pense pas. De manière raisonnable et souvent raisonnée. Après tout, nous ne nous opposons pas par principe.
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thrasybule
Devin

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par thrasybule Mar 2 Fév - 21:53
fracflo cheers
monseigneur
monseigneur
Habitué du forum

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par monseigneur Mar 2 Fév - 22:33
fracflo a écrit:Les chefs d'établissement sont des gens remarquables.
Ils sont comme des parents pour nous, les professeurs : tantôt charmants et reconnaissants quand nous nous comportons bien, tantôt plus sévères quand il nous arrive de déraper.

Je trouve que nous devrions tous leur faire des petits cadeaux avant les vacances.

Personnellement, les petites gâteries je leur fait plutôt pendant les vacances, que nous passons ensemble.
Leclochard
Leclochard
Empereur

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par Leclochard Mer 3 Fév - 9:24
Reine Margot a écrit:J'y crois. Je pense que leur boulot est même plus dur que le nôtre car ils sont pris en sandwich entre les profs qui sont des fonctionnaires contre qui ils ne peuvent pas grand-chose, les parents qui ont leurs exigences de consommateurs, et leur hiérarchie qui leur demande de remplir tels objectifs. Je détesterais être CDE. Quand j'ai passé le concours on m'a demandé à l'oral pourquoi je n'avais pas plutôt choisi CDE, j'ai dit que les profs étaient un personnel trop difficile à gérer! :lol: (j'ai eu le concours quand même)

Je ne vois pas pourquoi ça t'aurait empêché de réussir car par cette remarque:
-tu montres ta modestie.
-tu flattes le cde du jury en reconnaissant que c'est compliqué de "manager" des enseignants.
-tu confortes la mauvaise image largement répandue chez les administratifs.

Si vous voulez en savoir plus sur ce que pensent les Cde, lisez comme je l'ai fait, les bouquins qui préparent au concours. On trouve des témoignages anonymes très instructifs. De mémoire, ils pensent qu'on devrait s'impliquer beaucoup plus en dehors de nos heures de cours, que certains gagnent trop par rapport à leur salaire (faible différentiel avec l'agrégé en fin de carrière), qu'on est parfois capricieux et contradictoires (ce qui n'est pas faux car tout le monde n'a pas les mêmes priorités), et qu'on a une vision limitée de l'établissement. Ils ont une réelle admiration pour les profs des classes préparatoires; pour les autres, c'est plus mitigé.
Un jour, en privé, une principale m'a confié que les professeurs de collège étaient "plan-plan" pour elle car ils en faisaient le minimum.


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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
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User21929
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par User21929 Mer 3 Fév - 9:59
Un copain CdE vient d'apprendre que sa démission lui a été accordée au 31/8. Il n'en pouvait plus participer à la destruction massive des formations.

Je suis fier de lui !

Même si... :
JPhMM
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Demi-dieu

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par JPhMM Mer 3 Fév - 10:16
monseigneur a écrit:Personnellement, les petites gâteries je leur fait plutôt pendant les vacances, que nous passons ensemble.
:lol:

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
JPhMM
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Demi-dieu

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par JPhMM Mer 3 Fév - 10:18
Je n'ai pas de mal à croire de nombreux principaux en souffrance. Il n'y a pas de raison pour qu'ils détestent cette réforme moins que nous, j'en trouve d'ailleurs pour qu'ils la détestent davantage.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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XIII
Neoprof expérimenté

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par XIII Mer 3 Fév - 10:38
Daphné a écrit:Désolée mais :lol: :lol:

Le syndicat majoritaire des CDE est à l'UNSA.

Sorry pour tous les autres humhum

Toujours la même arrogance qui se dégage de ce syndicat...
Reine Margot
Reine Margot
Demi-dieu

Souffrance des principaux et proviseurs : article Var matin p.15 (2 février) Empty Re: Souffrance des principaux et proviseurs : article Var matin p.15 (2 février)

par Reine Margot Mer 3 Fév - 10:40
Balthamos a écrit:
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Et en quoi constituons-nous un personnel particulièrement difficile à gérer ? Je me sens naïf là.

Nous sommes difficiles à gérer parce que nous disposons d'une certaine liberté, une certaine autonomie qui est en contradiction avec les injonctions de la hiérarchie. Nous ne sommes pas au garde à vous comme nous le pouvons mais comme le voudraient les CDE et les hiérarchies sup.

Après, particulièrement? Non, je ne pense pas. De manière raisonnable et souvent raisonnée. Après tout, nous ne nous opposons pas par principe.

Voila.

_________________
Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
Sylvain de Saint-Sylvain
Sylvain de Saint-Sylvain
Grand sage

Souffrance des principaux et proviseurs : article Var matin p.15 (2 février) Empty Re: Souffrance des principaux et proviseurs : article Var matin p.15 (2 février)

par Sylvain de Saint-Sylvain Mer 3 Fév - 18:26
Reine Margot a écrit:
Balthamos a écrit:
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Et en quoi constituons-nous un personnel particulièrement difficile à gérer ? Je me sens naïf là.

Nous sommes difficiles à gérer parce que nous disposons d'une certaine liberté, une certaine autonomie qui est en contradiction avec les injonctions de la hiérarchie. Nous ne sommes pas au garde à vous comme nous le pouvons mais comme le voudraient les CDE et les hiérarchies sup.

Après, particulièrement? Non, je ne pense pas. De manière raisonnable et souvent raisonnée. Après tout, nous ne nous opposons pas par principe.

Voila.

Mais pour un chef d'établissement qui ne tient pas à entraver la liberté dont les enseignants disposent ? Vraiment je ne vois pas. A part au moment de faire les emplois du temps.
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Tiberius
Niveau 8

Souffrance des principaux et proviseurs : article Var matin p.15 (2 février) Empty Re: Souffrance des principaux et proviseurs : article Var matin p.15 (2 février)

par Tiberius Mer 3 Fév - 18:40
Ne doutons pas qu'une petite prime de plus permettra de faire passer ce moment de déprime des cde..
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