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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: La hors classe

par User5899 le Dim 7 Fév 2016 - 14:25
@tiptop77 a écrit:Si on est hors classe, on enseigne dans la cour?

pingouin


User5899
Dieu de l'Olympe

Re: La hors classe

par User5899 le Dim 7 Fév 2016 - 14:26
@Arverne a écrit:L'année dernière, j'avais trouvé sur Iprof les avis de mon IPR et de mon CDE pour la hors-classe. Je ne retrouve plus où ça se trouve. Quelqu'un pour m'aider ?
Pas avant avril-mai.
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Whypee
Expert

Re: La hors classe

par Whypee le Dim 7 Fév 2016 - 14:41
@Violet a écrit:On peut aussi avoir des avis TF sans que cela suffise, et cela pendant plusieurs années.
Et puis un jour cela suffit. Wink
Dans mon Académie le TF vaut tripette, c'est "exceptionnel" qui est au top.
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Arverne
Sage

Re: La hors classe

par Arverne le Dim 7 Fév 2016 - 15:33
Merci à tous pour vos précisions.
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Gryphe
Médiateur

Re: La hors classe

par Gryphe le Dim 7 Fév 2016 - 15:43
@Whypee a écrit:
@Violet a écrit:On peut aussi avoir des avis TF sans que cela suffise, et cela pendant plusieurs années.
Et puis un jour cela suffit. Wink
Dans mon Académie le TF vaut tripette, c'est "exceptionnel" qui est au top.
Suivant le corps d'origine, l'item "maxi" n'est pas le même. De mémoire, "très favorable" est le max pour les agrégés et "exceptionnel" pour les certifiés. Je ne suis plus sûre de la grille, mais ce qui est sûr, c'est que les items les plus favorables ne sont pas les mêmes suivant le grade.
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Lefteris
Empereur

Re: La hors classe

par Lefteris le Dim 7 Fév 2016 - 15:51
@Whypee a écrit:
@Violet a écrit:On peut aussi avoir des avis TF sans que cela suffise, et cela pendant plusieurs années.
Et puis un jour cela suffit. Wink
Dans mon Académie le TF vaut tripette, c'est "exceptionnel" qui est au top.
Attention, tu confonds peut- être les avis CDE et IPR et l'avis final du recteur . Il y a des grilles de conversion (selon les académies, oour les certifiés, mais ça a paraît-il tendance à s'harmoniser, et nationales pour les agrégés) , qui peuvent donnent un avis exceptionnel, et donc un certain nombre de points, sans que l"avis de base soit "exceptionnel". Ces points s'ajoutent aux points de carrière ( échelon, mode d'accès dans l'échelon , notation adm+péda) . Un avis favorable (donc rien, en fait, l'avis basique) + un très favorable donnent un avis exceptionnel (ce qui m'est arrivé, et est arrivé à des collègues certifiés, mais tous au 11è).
Lequel avis peut être insuffisant au moment T pour passer parce qu'il manque d'autres éléments, comme la note, l'ancienneté dans l'échelon. mais comme dit Violet, un jour ça suffit, ça passe, parce qu'on a remonté dans la file d'attente. Mais quelqu'un d’excellemment noté, au maximum de la grille, peut avoir au 10è le même nombre total de points qu'un 11è échelon qui est au milieu, et avec le même avis , il passe aussi.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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neocdt
Niveau 10

Re: La hors classe

par neocdt le Dim 7 Fév 2016 - 16:04
@Gryphe a écrit:
@Whypee a écrit:
@Violet a écrit:On peut aussi avoir des avis TF sans que cela suffise, et cela pendant plusieurs années.
Et puis un jour cela suffit. Wink
Dans mon Académie le TF vaut tripette, c'est "exceptionnel" qui est au top.
Suivant le corps d'origine, l'item "maxi" n'est pas le même. De mémoire, "très favorable" est le max pour les agrégés et "exceptionnel" pour les certifiés. Je ne suis plus sûre de la grille, mais ce qui est sûr, c'est que les items les plus favorables ne sont pas les mêmes suivant le grade.

Comme mentionné plus haut, dans l'académie de Lille, les avis des CDE et inspecteurs ne comptent pas...
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: La hors classe

par Daphné le Dim 7 Fév 2016 - 16:34
@Gryphe a écrit:
@Whypee a écrit:
@Violet a écrit:On peut aussi avoir des avis TF sans que cela suffise, et cela pendant plusieurs années.
Et puis un jour cela suffit. Wink
Dans mon Académie le TF vaut tripette, c'est "exceptionnel" qui est au top.
Suivant le corps d'origine, l'item "maxi" n'est pas le même. De mémoire, "très favorable" est le max pour les agrégés et "exceptionnel" pour les certifiés. Je ne suis plus sûre de la grille, mais ce qui est sûr, c'est que les items les plus favorables ne sont pas les mêmes suivant le grade.

Pour les certifiés /PEPS/PLP/CPE les barèmes sont académiques donc les dénominations changent. L'avis maximum peut être TF ou exceptionnel selon les cas.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: La hors classe

par User5899 le Dim 7 Fév 2016 - 16:39
Et la note de service précise bien que les barèmes, avis, toussa, demeurent bel et bien strictement indicatifs Rolling Eyes
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Whypee
Expert

Re: La hors classe

par Whypee le Dim 7 Fév 2016 - 16:39
@Daphné a écrit:
@Gryphe a écrit:
@Whypee a écrit:
@Violet a écrit:On peut aussi avoir des avis TF sans que cela suffise, et cela pendant plusieurs années.
Et puis un jour cela suffit. Wink
Dans mon Académie le TF vaut tripette, c'est "exceptionnel" qui est au top.
Suivant le corps d'origine, l'item "maxi" n'est pas le même. De mémoire, "très favorable" est le max pour les agrégés et "exceptionnel" pour les certifiés. Je ne suis plus sûre de la grille, mais ce qui est sûr, c'est que les items les plus favorables ne sont pas les mêmes suivant le grade.

Pour les certifiés /PEPS/PLP/CPE les barèmes sont académiques donc les dénominations changent. L'avis maximum peut être TF ou exceptionnel selon les cas.
D'où le : "Dans mon Académie".

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"Deux choses sont infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue."
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Lefteris
Empereur

Re: La hors classe

par Lefteris le Dim 7 Fév 2016 - 16:43
Cripure a écrit:Et la note de service précise bien que les barèmes, avis, toussa, demeurent bel et bien strictement indicatifs Rolling Eyes
Evidemment, puisque les recteurs ont le pouvoir de nomination (ou le ministe pur les corps nationaux), les commissions étant consultatives. Mais dans la pratique, on imagine mal un recteur s'arranger pur multiplier les entorses au barème face à des représetnants de plusieurs syndicats, dont au moins un ou deux ne seraient pas complaisants et le feraient savoir...

_________________
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« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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phil(...)
Habitué du forum

Re: La hors classe

par phil(...) le Dim 7 Fév 2016 - 17:12
Il est assez rare qu'au 10e échelon (même bien noté) on passe devant un 11e.

_________________
Un peu comme si on se rasait. On est tout doux, on sent bon...
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: La hors classe

par Daphné le Dim 7 Fév 2016 - 17:15
@phil(...) a écrit:Il est assez rare qu'au 10e échelon (même bien noté) on passe devant un 11e.

Un 10ème échelon avec un double avis très favorable passera souvent devant un 11ème avec un double avis sans opposition/passable.
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phil(...)
Habitué du forum

Re: La hors classe

par phil(...) le Ven 12 Fév 2016 - 20:08
ok avec toi pour les plc et plp.

_________________
Un peu comme si on se rasait. On est tout doux, on sent bon...
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: La hors classe

par ben2510 le Ven 12 Fév 2016 - 20:39
Cripure a écrit:
@Arverne a écrit:L'année dernière, j'avais trouvé sur Iprof les avis de mon IPR et de mon CDE pour la hors-classe. Je ne retrouve plus où ça se trouve. Quelqu'un pour m'aider ?
Pas avant avril-mai.

C'est en ce moment sur i-prof (pour les agrégés du moins).

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
lisette83
Expert

Re: La hors classe

par lisette83 le Ven 12 Fév 2016 - 21:32
Ils sont donnés en ce moment mais n’apparaîtront pas avant l'avis du recteur en avril-mai.
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: La hors classe

par ben2510 le Ven 12 Fév 2016 - 22:25
Les avis apparaissent en ce qui me concerne. Pour ma Julie, itou (elle est capésienne).

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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Norman Bates
Habitué du forum

Re: La hors classe

par Norman Bates le Ven 12 Fév 2016 - 23:30
Rien encore chez nous.

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Why do I give valuable time to people who don't care if I live or die?
Zek
Niveau 1

Re: La hors classe

par Zek le Sam 13 Fév 2016 - 9:06
Il y a quelque chose de furtif dans la visibilité des avis. Chez moi, ils ont été mis en ligne pendant une dizaine de jours fin janvier, et ne sont plus consultables actuellement.
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olive-in-oil
Grand sage

Re: La hors classe

par olive-in-oil le Sam 13 Fév 2016 - 10:06
J'ai reçu deux messages sur I-prof : l'un pour annoncer que les avis pouvaient être consultés, l'autre pour dire que la durée de consultation était prolongée jusqu'au 23 février.
Pour la répondre à la question initiale, j'ai plusieurs collègues qui ont été promus assez tôt (8è échelon, 39 ans). Il n'y avait pas de "lèche" de leur part, ce sont juste des enseignants qui travaillent aussi en dehors du cadre traditionnel dans de multiples projets.
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Clodoald
Érudit

Re: La hors classe

par Clodoald le Sam 13 Fév 2016 - 10:13
Pour un enseignant certifié au 11ème échelon depuis 4 ans: peut-il accéder à la hors classe avec des avis "neutres" et une note pédagogique très basse?
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Lefteris
Empereur

Re: La hors classe

par Lefteris le Sam 13 Fév 2016 - 11:06
@Clodoald a écrit:Pour un enseignant certifié au 11ème échelon depuis 4 ans: peut-il accéder à la hors classe avec des avis "neutres" et une note pédagogique très basse?
Ca dépend des académies, mais dans la mienne, il y a un bonus à partir de 3 ans, ils passent. Même la circulaire ministérielle préconise de porter une attention particulière aux personnels les plus avancés dans le dernier échelon. Il faut quand même que les syndicats soient vigilants.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Balthazaard
Expert spécialisé

Re: La hors classe

par Balthazaard le Sam 13 Fév 2016 - 12:16
@olive-in-oil a écrit:J'ai reçu deux messages sur I-prof : l'un pour annoncer que les avis pouvaient être consultés, l'autre pour dire que la durée de consultation était prolongée jusqu'au 23 février.
Pour la répondre à la question initiale, j'ai plusieurs collègues qui ont été promus assez tôt (8è échelon, 39 ans). Il n'y avait pas de "lèche" de leur part, ce sont juste des enseignants qui travaillent aussi en dehors du cadre traditionnel dans de multiples projets.

j'ai été promu au 10eme sans faire de lèche, sans projets...j'ai seulement été tuteur quelques fois, j'ai aussi des bts (je crois que c'est pris en compte). j'ai sans doute eu de la chance et bénéficié de la volonté de faire des quotas de 10emes échelons
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Balthazaard
Expert spécialisé

Re: La hors classe

par Balthazaard le Sam 13 Fév 2016 - 12:19
Je pense sincèrement qu'avec la loi de modernisation, tout le monde va passer hors classe MAIS qu'avec le lissage des carrières et (j’espère me tromper) le futur nouveau calcul du taux de remplacement pour la pension, cet "avantage" deviendra une perte de rémunération pour tous.
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Maissa
Fidèle du forum

Re: La hors classe

par Maissa le Jeu 24 Mar 2016 - 16:16
Je relance la discussion.

1) Dans l'académie de Créteil, le barème est précis. La bonification rectorale correspond aux avis.
Un avis...
- exceptionnel de l'IPR permet d'obtenir 40 points
- très favorable : 20 points
- favorable : 10 points
- réservé : 5 points
+
un avis...
- très favorable du chef d'établissement permet d'obtenir 20 points
- favorable : 10 points
- réservé : 5 points

http://cache.media.education.gouv.fr/file/1._2016/52/1/circulaire_2016-042_546521.pdf


2) Dans l'académie de Paris : une bonification rectorale de 50 points peut être accordée, mais sans aucun lien avec les avis. Les critères d'attribution de cette bonification ne sont pas publiés !

https://www.ac-paris.fr/portail/upload/docs/application/pdf/2016-02/hors_classe_2016.pdf

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doubledecker
Expert spécialisé

Re: La hors classe

par doubledecker le Jeu 24 Mar 2016 - 20:10
je traîne régulièrement sur iprof pour zyeuter les avis mais je n'ai que ce message :
"Les avis suite aux évaluations académiques seront disponibles ultérieurement"
est-ce qu'il y a publié quelque part un calendrier? est-ce un calendrier académique ou national?
merci de votre aide Wink

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