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doubledecker
Expert spécialisé

Re: La hors classe

par doubledecker le Jeu 24 Mar 2016 - 19:10
je traîne régulièrement sur iprof pour zyeuter les avis mais je n'ai que ce message :
"Les avis suite aux évaluations académiques seront disponibles ultérieurement"
est-ce qu'il y a publié quelque part un calendrier? est-ce un calendrier académique ou national?
merci de votre aide Wink
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Maissa
Fidèle du forum

Re: La hors classe

par Maissa le Ven 25 Mar 2016 - 14:00
@doubledecker a écrit:je traîne régulièrement sur iprof pour zyeuter les avis mais je n'ai que ce message :
"Les avis suite aux évaluations académiques seront disponibles ultérieurement"
est-ce qu'il y a publié quelque part un calendrier? est-ce un calendrier académique ou national?
merci de votre aide Wink

C'est la circulaire académique qui indique la date.... Celle-ci n'est pas toujours respectée.
floisa
Niveau 8

Re: La hors classe

par floisa le Lun 11 Avr 2016 - 21:03
Avis affichés.
Je suppose qu'avec "favorable", c'est mort pour cette année.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: La hors classe

par Daphné le Mar 12 Avr 2016 - 4:01
Ça dépend de ton échelon et de ta notation.

En général les barèmes prennent en compte :
- le parcours de carrière (échelon, durée dans le 11ème, promotions au GC ou au choix, enseignement en établissement difficile, chef de travaux.......)
- la notation sur 100,
- les avis du CDE et de l'IPR bonifiés ensuite en terme de points.

Un avis favorable - selon la graduation que vous avez dans l'académie - peut suffire à un 11ème échelon depuis pas mal d'année alors que ça ne suffira pas à un 8ème ou 9ème échelon parce qu'il n'aura pas assez de points de carrière.

En CAPA on veille aussi à promouvoir les 11èmes échelons qui n'ont pas démérité, qui n'ont donc pas d'avis négatifs voire neutres. Un avis défavorable est rédhibitoire.
lisette83
Expert

Re: La hors classe

par lisette83 le Mar 12 Avr 2016 - 5:29
Parlez-vous des agrégés ou des certifiés ? Merci.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: La hors classe

par Daphné le Mar 12 Avr 2016 - 5:36
Pour les agrégés les textes barèmes et dates sont nationaux.
Regarder ce qu'il en est sur les sites nationaux des syndicats, du moins ceux qui ont des élus agrégés.
Par exemple www.snalc.fr rubrique carrières.

Pour les corps à gestion déconcentrée cela dépend des académies, c'est pour cela que j'ai dit "en général" car chaque académie a ses pratiques.
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: La hors classe

par Kilmeny le Mar 12 Avr 2016 - 8:05
Quand les avis seront-ils affichés ?

_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
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Jane
Guide spirituel

Re: La hors classe

par Jane le Mar 12 Avr 2016 - 8:12
Dans mon académie, le service n'est pas activé (à ma connaissance).

_________________
We are such stuff as dreams are made on, and our little life, is rounded with a sleep (Shakespeare)
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kook
Niveau 8

Re: La hors classe

par kook le Mar 12 Avr 2016 - 8:37
Quel est l'avantage concret de la HC pour le salaire et la retraite? D'autres avantages encore?
J'en suis très loin encore mais par curiosité Very Happy
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neocdt
Habitué du forum

Re: La hors classe

par neocdt le Mar 12 Avr 2016 - 8:57
@kook a écrit:Quel est l'avantage concret de la HC pour le salaire et la retraite? D'autres avantages encore?
J'en suis très loin encore mais par curiosité Very Happy

Pour ce qui concerne les salaires, un HC est "reclassé" à l'échelon correspondant à son indice actuel le plus proche (supérieur).

Par exemple un certifié échelon 10 (indice 612) sera donc reclassé HC échelon 4 (indice 642) :

https://www.snes.edu/Tableau-des-indices-des-differentes-categories.html

Et la grille des salaires qui va avec : https://www.snes.edu/IMG/pdf/salairesnetstit2015.pdf

Autre avantage, l'avancement d'un HC se fait automatiquement tous les 2 ans (plus de GC, PC et ancienneté).

Sauf erreur de ma part, mais je ne suis pas un spécialiste...
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kook
Niveau 8

Re: La hors classe

par kook le Mar 12 Avr 2016 - 9:21
Merci pour ces précisions neocdt.
En regardant les grilles et les indices, je me rends compte que je pensais qu'un professeur HC gagnait beaucoup plus qu'en réalité apparemment... :shock:
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marc027
Niveau 7

Re: La hors classe

par marc027 le Mar 12 Avr 2016 - 11:07
Bonjour,

Est-ce que quelqu'un peut me donner une info sur la Hors-Classe des Agrégés ?
Les avis du CDE et de l'IPR sont tous deux "Très Favorable" mais je ne connais pas l'avis du Recteur
D'après ce que j'ai compris sur le Site du Syndicat,
 * avec un avis "Remarquable" du Recteur, j'aurai 235 pts
 * avec un avis "Exceptionnel" du Recteur, j'aurai 265 pts.

Comment savoir à quel Rang de la CAPA correspondent ces 2 Barèmes (235 ou 265 pts) ?

Merci pour vos réponses...
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Maellerp
Fidèle du forum

Re: La hors classe

par Maellerp le Mar 12 Avr 2016 - 11:11
@neocdt a écrit:
@kook a écrit:Quel est l'avantage concret de la HC pour le salaire et la retraite? D'autres avantages encore?
J'en suis très loin encore mais par curiosité Very Happy

Pour ce qui concerne les salaires, un HC est "reclassé" à l'échelon correspondant à son indice actuel le plus proche (supérieur).

Par exemple un certifié échelon 10 (indice 612) sera donc reclassé HC échelon 4 (indice 642) :

https://www.snes.edu/Tableau-des-indices-des-differentes-categories.html

Et la grille des salaires qui va avec : https://www.snes.edu/IMG/pdf/salairesnetstit2015.pdf

Autre avantage, l'avancement d'un HC se fait automatiquement tous les 2 ans (plus de GC, PC et ancienneté).

Sauf erreur de ma part, mais je ne suis pas un spécialiste...

Trois ans pour l'avancement...
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neocdt
Habitué du forum

Re: La hors classe

par neocdt le Mar 12 Avr 2016 - 11:23
@Maellerp a écrit:

Trois ans pour l'avancement...

Merci pour la correction ! Petite question subsidiaire...

Quand on est certifié à l'échelon 10 depuis 2 ans par exemple...

On est donc reclassé à l'échelon 4... avec une ancienneté dans cet échelon ou faut-il attendre 3 ans pour passer à l'échelon 5 ?
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Heisenberg
Habitué du forum

Re: La hors classe

par Heisenberg le Mar 12 Avr 2016 - 11:24
@marc027 a écrit:Bonjour,

Est-ce que quelqu'un peut me donner une info sur la Hors-Classe des Agrégés ?
Les avis du CDE et de l'IPR sont tous deux "Très Favorable" mais je ne connais pas l'avis du Recteur
D'après ce que j'ai compris sur le Site du Syndicat,
 * avec un avis "Remarquable" du Recteur, j'aurai 235 pts
 * avec un avis "Exceptionnel" du Recteur, j'aurai 265 pts.

Comment savoir à quel Rang de la CAPA correspondent ces 2 Barèmes (235 ou 265 pts) ?

Merci pour vos réponses...

Pour connaitre le rang à l'issue de la CAPA, il faut que la CAPA soit passée (28 avril).
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Lefteris
Empereur

Re: La hors classe

par Lefteris le Mar 12 Avr 2016 - 11:27
@marc027 a écrit:Bonjour,

Est-ce que quelqu'un peut me donner une info sur la Hors-Classe des Agrégés ?
Les avis du CDE et de l'IPR sont tous deux "Très Favorable" mais je ne connais pas l'avis du Recteur
D'après ce que j'ai compris sur le Site du Syndicat,
 * avec un avis "Remarquable" du Recteur, j'aurai 235 pts
 * avec un avis "Exceptionnel" du Recteur, j'aurai 265 pts.

Comment savoir à quel Rang de la CAPA correspondent ces 2 Barèmes (235 ou 265 pts) ?

Merci pour vos réponses...
Les barèmes correspondent au total note administrative + pédago + points de carrière + avis recteur.
Normalement, deux avis très favorables et 265 pts , tu passes ou tout du moins tu es en liste utile. Une année, j'ai eu un barème proche (je n'avais qu'un avis très favorable, l'autre favorable, ce qui donnait avis exceptionnel recteur sur la grille de conversion) j'étais en liste utile et retiré in extremis pour nommer des 11è échelon plus anciens (ce qui est normal), puis je suis passé à la fournée suivante avec exactement les mêmes points et mêmes avis. Ca dépend de la matière, des années -la barre oscille un peu- du nombre de 11è plus anciens qui sont encore sur le carreau et qu'il faut faire passer ; en cas d'égalité de l'âge, de la voie d'accès au concours.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble".
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, par la stratégie du puzzle).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Will.T
Prophète

Re: La hors classe

par Will.T le Mar 12 Avr 2016 - 11:29
@Maellerp a écrit:
@neocdt a écrit:
@kook a écrit:Quel est l'avantage concret de la HC pour le salaire et la retraite? D'autres avantages encore?
J'en suis très loin encore mais par curiosité Very Happy

Pour ce qui concerne les salaires, un HC est "reclassé" à l'échelon correspondant à son indice actuel le plus proche (supérieur).

Par exemple un certifié échelon 10 (indice 612) sera donc reclassé HC échelon 4 (indice 642) :

https://www.snes.edu/Tableau-des-indices-des-differentes-categories.html

Et la grille des salaires qui va avec : https://www.snes.edu/IMG/pdf/salairesnets2tit2015.pdf

Autre avantage, l'avancement d'un HC se fait automatiquement tous les 2 ans (plus de GC, PC et ancienneté).

Sauf erreur de ma part, mais je ne suis pas un spécialiste...

Trois ans pour l'avancement...
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Maellerp
Fidèle du forum

Re: La hors classe

par Maellerp le Mar 12 Avr 2016 - 12:14
Ah oui pardon merci Will, j'ai répondu avec ma propre expérience j'avais zappé les premiers échelons. Et pour l' ancienneté je crois me souvenir que cela dépend du temps passé dans l'échelon avant la promotion.
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neocdt
Habitué du forum

Re: La hors classe

par neocdt le Mar 12 Avr 2016 - 12:33
@Maellerp a écrit:Ah oui pardon merci Will, j'ai répondu avec ma propre expérience j'avais zappé les premiers échelons. Et pour l' ancienneté je crois me souvenir que cela dépend du temps passé dans l'échelon avant la promotion.

2 ans passés à l'échelon 10 classe normale = 2 ans passés à l'échelon 4 hors classe ?
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Lefteris
Empereur

Re: La hors classe

par Lefteris le Mar 12 Avr 2016 - 13:06
@neocdt a écrit:
@Maellerp a écrit:Ah oui pardon merci Will, j'ai répondu avec ma propre expérience j'avais zappé les premiers échelons. Et pour l' ancienneté je crois me souvenir que cela dépend du temps passé dans l'échelon avant la promotion.

2 ans passés à l'échelon 10 classe normale = 2 ans passés à l'échelon 4 hors classe ?
Oui, c'est ça. Passage à l'échelon supérieur au bout de 6 mois.

11è échelon et 4 ans d'ancienneté = passage direct au 6è échelon, 1er chevron raison pour laquelle il faut privilégier les anciens. Si l'on passe avant , on gagne immédiatement peu, voire rien , et on bloque des gens qui non seulement végètent, mais risquent de partir en retraite sans avoir eu un déroulement de carrière normal, ce qui les pénalise.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble".
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, par la stratégie du puzzle).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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marc027
Niveau 7

Re: La hors classe

par marc027 le Mar 12 Avr 2016 - 13:19
Merci bien Lefteris, ta réponse est très claire !
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: La hors classe

par Daphné le Mar 12 Avr 2016 - 14:11
@Heisenberg a écrit:
@marc027 a écrit:Bonjour,

Est-ce que quelqu'un peut me donner une info sur la Hors-Classe des Agrégés ?
Les avis du CDE et de l'IPR sont tous deux "Très Favorable" mais je ne connais pas l'avis du Recteur
D'après ce que j'ai compris sur le Site du Syndicat,
 * avec un avis "Remarquable" du Recteur, j'aurai 235 pts
 * avec un avis "Exceptionnel" du Recteur, j'aurai 265 pts.

Comment savoir à quel Rang de la CAPA correspondent ces 2 Barèmes (235 ou 265 pts) ?

Merci pour vos réponses...

Pour connaitre le rang à l'issue de la CAPA, il faut que la CAPA soit passée (28 avril).

Et ensuite, si la candidature est retenue en CAPA, il faut attendre la CAPN fin juin début juillet.
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marc027
Niveau 7

Re: La hors classe

par marc027 le Mar 12 Avr 2016 - 14:21
Merci bien Daphné...
User21929
Expert

Re: La hors classe

par User21929 le Mar 12 Avr 2016 - 14:33
@neocdt a écrit:
@kook a écrit:Quel est l'avantage concret de la HC pour le salaire et la retraite? D'autres avantages encore?
J'en suis très loin encore mais par curiosité Very Happy

Pour ce qui concerne les salaires, un HC est "reclassé" à l'échelon correspondant à son indice actuel le plus proche (supérieur).

Par exemple un certifié échelon 10 (indice 612) sera donc reclassé HC échelon 4 (indice 642) :

https://www.snes.edu/Tableau-des-indices-des-differentes-categories.html

Et la grille des salaires qui va avec : https://www.snes.edu/IMG/pdf/salairesnetstit2015.pdf

Autre avantage, l'avancement d'un HC se fait automatiquement tous les 2 ans (plus de GC, PC et ancienneté).

Sauf erreur de ma part, mais je ne suis pas un spécialiste...

+10% sur les HS
Lombalgia
Niveau 9

Re: La hors classe

par Lombalgia le Mar 12 Avr 2016 - 15:01
@Lefteris a écrit:
@dita a écrit:
Whypee a écrit:
@Chirimoya a écrit:Salut, peut-on selon vous y accéder avant d'être à un échelon super élevé et sans avoir à faire de la lèche aux IPR ou aux perdirs ?
Des témoignages de gens ayant accédé tôt à la hors classe? Comment avez-vous fait?
Je suis passé HC à partir du 11ème CN, mais j'ai travaillé au corps mon CdE et mon IPR pour le passage du 10ème au 11ème. Je n'ai pas laissé le choix, j'ai réclamé les bonnes notes et avis exceptionnels. Non mais des fois !!!

Maintenant, je réclame les palmes...

  Tu nageras plus vite en eau trouble.
Plaisanterie mise à part, d'après ce que j'ai compris, on a intérêt à passer de l'échelon 10 au 11 au choix ou au petit choix. Si on passe à l'ancienneté, by bye la hors classe.

Oui, il faut passer au grand choix ou au choix pour bénéficier du barème maximal,  qui dans la grille de correspondance entraîne mécaniquement l'avis le plus élevé. Mais  dans le cas contraire, ce n'est pas  bye b ye , car il y a un bonus pour 11è + trois ans ou quatre ans selon le corps, et intervention des syndicats pour faire passer les plus anciens du 11è. Le problème cependant, c'est qu'à trop traîner, on a l'âge de la retraite sans pouvoir dérouler jusqu'au dernier échelon.
La première fois où j'étais proposé en liste utile selon ces barèmes, j'ai été retiré in extremis pour laisser la place à des 11è plus anciens, ce qui est normal, car si j'étais passé, je n'aurais rien gagné tandis qu'eux auraient été bloqués.

Je suis assez étonnée de lire ça. Passée au 11e au choix, j'ai bénéficié grâce à cela d'un certain nombre de points sur cet item (mode de passage au 11e). Mais je n'ai aucunement souvenir que cela avait une conséquence quelconque sur les avis CE et IPR. Au contraire une année l'inspecteur, qui ne me connaissait absolument pas, a été défaillant et a même "oublié" (?) de me mettre un avis quelconque car je me suis retrouvée avec un avis "réservé". Quelques mois plus tard j'ai été amenée à lui adresser un message auquel il a répondu "je découvre votre existence au travers de ce courriel" Et l'année suivante, malgré l'intervention d'un responsable syndical académique le CE a refusé de me gratifier d'un avis supérieur à "bon". Alors l'avis mécaniquement le plus élevé avec un passage au choix au 11e, je démens.
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Lefteris
Empereur

Re: La hors classe

par Lefteris le Mar 12 Avr 2016 - 15:33
@Lombalgia a écrit:
Je suis assez étonnée de lire ça. Passée au 11e au choix, j'ai bénéficié grâce à cela d'un certain nombre de points sur cet item (mode de passage au 11e). Mais je n'ai aucunement souvenir que cela avait une conséquence quelconque sur les avis CE et IPR. Au contraire une année l'inspecteur, qui ne me connaissait absolument pas, a été défaillant et a même "oublié" (?) de me mettre un avis quelconque car je me suis retrouvée avec un avis "réservé". Quelques mois plus tard j'ai été amenée à lui adresser un message auquel il a répondu "je découvre votre existence au travers de ce courriel" Et l'année suivante, malgré l'intervention d'un responsable syndical académique le CE a refusé de me gratifier d'un avis supérieur à "bon". Alors l'avis mécaniquement le plus élevé avec un passage au choix au 11e, je démens.
C'st surtout parce qu'il y a eu un raté te concernant , et  je me suis peut-être mal exprimé :  le mode de passage donne des points de carrière qui augmentent avec l’ancienneté.
Ensuite, les points sont attribués par les avis CDE + IPR qui à leur tour sont convertis en avis donné par le recteur , correspondant à des points.
Or, un avis favorable et un avis très favorable  donnent  une appréciation exceptionnel ou remarquable, soit 90 points. Le recteur peut aussi donner cet avis directement, en fonction du parcours de carrière, pour proposer notamment des gens anciens dans le 11è, à la demande des syndicats .
Quoi qu'il en soit , l'avis minimal, quand  il n'est pas défavorable, c'est "favorable" . Tu devrais  donc avoir au moins deux "favorables".
j'avais ce minimum de mon CDE, et un "très favorable" de l'inspection, alors que ma note péda était pile dans le milieu de la grille, donc rien d'extraordinaire. Ils regardent l'échelon , et  apparemment aussi le mode d'accès au concours, pour départager. En tout cas  la personne qui a porté l'avis ne me connaissait pas, mon inspecteur ayant changé.

J'essaie d'envoyer un fichier sur le suivi des CAP (sur toute la France), ça ne passe pas par le site néo  : http://ovh.to/gfAdsk

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble".
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, par la stratégie du puzzle).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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