Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

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Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par henriette le Dim 7 Fév 2016 - 19:21

Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Au nom de la sécurité de ses clients, la marque américaine déclenche une erreur qui paralyse les derniers iPhone, si une réparation extérieure est détectée. Vrai service ou atteinte aux consommateurs ?

C’est la capsule de cyanure des iPhone. Ce qui les rend complètement inutilisables, à l’insu de leurs propriétaires. Le tout sur simple décision d’Apple, des mois parfois après leur acquisition.
La suite ici : http://rue89.nouvelobs.com/2016/02/07/erreur-53-quand-apple-bousille-volontairement-telephones-263106

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par verdurin le Lun 8 Fév 2016 - 23:52

Que dire, il y a des gens qui aiment vraiment Apple.
Ils te diront que c'est top, et que les concurrents sont  trop nuls, qui ne sont même pas fichus de réduire ton téléphone à l'état de  rectangle arrondi ( © Apple ) qui peut servir à caler un meuble.

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par VicomteDeValmont le Mar 9 Fév 2016 - 0:01

L'erreur apparaît lorsque le bouton (qui dispose d'un détecteur d'empreinte permettant notamment d'effectuer des paiements en ligne sans utiliser de mot de passe selon ce que vous avez configuré) a été changé en dehors des magasins agréés.

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Balthamos le Mar 9 Fév 2016 - 0:08

Pourquoi des magasins agréés forcément? 

Les consommateurs apple doivent donc acheter apple et réparer chez apple. Comment se faire en... par apple. Les apple addict adorent. 

En sachant tout ça, pourquoi encore apple?

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Kalypso le Mar 9 Fév 2016 - 2:09

Fairphone !!!!

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Fiona1 le Mar 9 Fév 2016 - 8:05

@VicomteDeValmont a écrit:L'erreur apparaît lorsque le bouton (qui dispose d'un détecteur d'empreinte permettant notamment d'effectuer des paiements en ligne sans utiliser de mot de passe selon ce que vous avez configuré) a été changé en dehors des magasins agréés.

Cette mesure vise à éviter les "vols". Si vous changez le bouton qui reconnaît l'empreinte sans aller chez apple, il y a une chance non négligeable que l'appareil soit volé. Le voleur pour l'utiliser ou le revendre doit enlever cette sécurité.

Fiona1
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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Al-qalam le Mar 9 Fév 2016 - 9:22


Si vous changez le bouton qui reconnaît l'empreinte sans aller chez apple, il y a une chance non négligeable que l'appareil soit volé.
Ou que ledit bouton - fait en Chine dans des conditions épouvantables, au passage - se soit cassé, non ? Wink

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Whypee le Mar 9 Fév 2016 - 9:35

Il suffirait simplement ne plus acheter au prix du kilogramme de safran les objets de cette marque...

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par GaliNéo le Mar 9 Fév 2016 - 9:37

Il y a encore des gens qui achètent Apple ?

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Sulfolobus le Mar 9 Fév 2016 - 11:07

@Al-qalam a écrit:

Si vous changez le bouton qui reconnaît l'empreinte sans aller chez apple, il y a une chance non négligeable que l'appareil soit volé.
Ou que ledit bouton - fait en Chine dans des conditions épouvantables, au passage - se soit cassé, non ? Wink
Comme toutes les marques, Apple est soumis à la garantie. Les IPhone 6 sont sortis il y a un an et 3 mois donc la plupart était sous garantie quand ils ont été réparés. Pourquoi ne pas faire jouer la garantie quand tu peux ?

Il faut arrêter deux secondes : quand tu as un truc qui gère la sécurité comme le fait ce bouton, tu ne t'amuses pas à le faire réparer par n'importe qui ; a fortiori quand tu es sous garantie, a fortiori quand on parle d'un appareil qui contient des quantités de données personnelles et personnellement je ne peux pas reprocher à Apple de bloquer les téléphones dont des fonctions importantes de sécurité ont été réparées on ne sait pas trop comment. Personnellement, je préfère mille fois savoir qu'en cas de vol/perte le voleur ne peut pas avoir accès à mes données quitte à payer une réparation un peu plus chère si une panne arrive après la fin de la garantie plutôt que de savoir que n'importe qui peut avoir accès à ces données.

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Al-qalam le Mar 9 Fév 2016 - 11:21

Sauf quand tu n'as pas de boutique/réparateur Apple à proximité, par exemple - à l'étranger, à la cambrousse, etc.
Il faut arrêter avec ce monopole débile : tu achètes un apple, tu dois vivre apple. Evil or Very Mad

Bon, bref.

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par GaliNéo le Mar 9 Fév 2016 - 11:24

Les apples stores ne sont pas partout certes, mais une boutique certifiée par apple peut faire le job non ?

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Sulfolobus le Mar 9 Fév 2016 - 11:36

Il est quand même rare dans les régions qui permettent de réellement utiliser un Iphone 6 de ne pas avoir à proximité de boutiques ou de réparateurs agrées par Apple mais d'avoir une boutique qui pourrait réparer un smartphone correctement. D'autant plus que tu peux le renvoyer directement à Apple.

Et non, ce n'est pas une question de monopole : quand tu fais réparer quelque chose qui est sensible (ce qui est le cas d'un smartphone), tu ne demandes pas à n'importe qui de le faire mais à des gens qui savent donc des gens agrées par le fabriquant ou le fabriquant lui-même. C'est vrai pour toutes les marques, pour tous les produits sensibles.

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par GaliNéo le Mar 9 Fév 2016 - 11:43

Apple est la seule compagnie qui verrouille la réparation de ses smartphones, au point que celle-ci demeure un secret militaire.

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Al-qalam le Mar 9 Fév 2016 - 11:51

Depuis quand un téléphone est un produit sensible ? Shocked Il faut arrêter le délire, là. On n'est pas dans une technologie militaire.
(Ou alors je n'ai pas bien compris ton utilisation du terme sensible, c'est possible aussi).

Un exemple de réparation hors boutique apple ?

A en croire le Guardian, qui a collecté de nombreux témoignages, la paralysie intervient avant tout sur des téléphones dont le bouton principal (en bas au centre de l’appareil) a été réparé dans une boutique non agréée par Apple. Y compris des mois après avoir été tripatouillé, le téléphone s’arrête net une fois iOS 9 installé. Témoignage d’Antonio Olmos, un photographe s’avouant « Apple addict », sur le site du journal britannique :

« J’étais dans les Balkans pour suivre la crise des réfugiés en septembre, quand j’ai fait tomber mon portable. J’en avais vraiment besoin pour le boulot donc je l’ai fait réparer par une boutique locale, vu qu’il n’y a pas d’Apple Store en Macédoine. Ils ont réparé l’écran et le bouton principal, et ça marchait très bien. »

Jusqu’à la mise à jour logicielle. Et l’erreur 53.
http://rue89.nouvelobs.com/2016/02/07/erreur-53-quand-apple-bousille-volontairement-telephones-263106

Mais j'arrête d'intervenir, de toute manière, apple est intouchable pour ses afficionados, quelles que soient les énormités qu'il véhicule.

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Sulfolobus le Mar 9 Fév 2016 - 13:23

Un cas. Est-ce le plus commun ?

@Al-qalam a écrit:Depuis quand un téléphone est un produit sensible ? Shocked Il faut arrêter le délire, là. On n'est pas dans une technologie militaire.
(Ou alors je n'ai pas bien compris ton utilisation du terme sensible, c'est possible aussi).
Beaucoup de personnes ont dans leur smartphones :
- tous leurs mails, y compris pro qui tombent : dans certains jobs c'est supposé être confidentiel donc inaccessible pour quelqu'un de l'extérieur
- des tas d'infos persos sur eux-mêmes et leurs contacts : numéros, adresse, photos (qui parfois ont de quoi être gênante si publiées), films...sans parler des scans de papiers officiels dans les boites mails
- des infos bancaires : codes d'accès à des services en ligne, pré-enregistrement de carte bleue sur internet...bref, de quoi faire des achats en ligne
- des historiques de conversations qui peuvent contenir des infos que tu n'as pas envie de voir révélées
Pour la personne qui le possède, un smartphone est un appareil sensible. Parce que se faire pirater son compte bancaire ou ses comptes d'achats pré-payés, revendre ses papiers officiels, voir des données persos être publiées sans son accord et être ensuite ineffaçable, c'est pas rien. Et si tu suis la presse, tu verras que ce genre de cas se développe.

Alors oui, le fait qu'Apple protège ses appareils, en les cryptant de base (et la clé c'est justement ce fameux bouton), et en mettant des protections contre le forçage illégal de cette clé, je trouve ça très bien et plus respectueux vis-à-vis de son client que le fabricant qui va cacher le problème sous le tapis.

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Le grincheux le Mar 9 Fév 2016 - 13:26

@Sulfolobus a écrit:Un cas. Est-ce le plus commun ?

@Al-qalam a écrit:Depuis quand un téléphone est un produit sensible ? Shocked Il faut arrêter le délire, là. On n'est pas dans une technologie militaire.
(Ou alors je n'ai pas bien compris ton utilisation du terme sensible, c'est possible aussi).
Beaucoup de personnes ont dans leur smartphones :
- tous leurs mails, y compris pro qui tombent : dans certains jobs c'est supposé être confidentiel donc inaccessible pour quelqu'un de l'extérieur
- des tas d'infos persos sur eux-mêmes et leurs contacts : numéros, adresse, photos (qui parfois ont de quoi être gênante si publiées), films...sans parler des scans de papiers officiels dans les boites mails
- des infos bancaires : codes d'accès à des services en ligne, pré-enregistrement de carte bleue sur internet...bref, de quoi faire des achats en ligne
- des historiques de conversations qui peuvent contenir des infos que tu n'as pas envie de voir révélées
Pour la personne qui le possède, un smartphone est un appareil sensible. Parce que se faire pirater son compte bancaire ou ses comptes d'achats pré-payés, revendre ses papiers officiels, voir des données persos être publiées sans son accord et être ensuite ineffaçable, c'est pas rien. Et si tu suis la presse, tu verras que ce genre de cas se développe.

Alors oui, le fait qu'Apple protège ses appareils, en les cryptant de base (et la clé c'est justement ce fameux bouton), et en mettant des protections contre le forçage illégal de cette clé, je trouve ça très bien et plus respectueux vis-à-vis de son client que le fabricant qui va cacher le problème sous le tapis.
C'est surtout une immense conceté. À partir du moment où un bouton non estampillé Apple fonctionne, il n'y a aucune raison que les données soient chiffrées par ce mécanisme (sinon, ça ne fonctionnerait jamais et cela ne cesserait pas fonctionner avec iOS9). Quelqu'un qui a la main sur un téléphone, physiquement, arrivera toujours à en retirer des informations, c'est juste une question de temps et de moyens. Par ailleurs, s'il y a chiffrement, la clef est disponible quelque part dans le téléphone (sauf si elle est demandée à chaque fois à l'utilisateur, ce dont je doute vraiment) et le chiffrement est purement symbolique.

Donc oui, la pomme se fout ouvertement de la tête de ses clients. Et le pire, c'est qu'ils en redemandent et qu'ils sont convaincus que c'est pour leur bien.

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Sulfolobus le Mar 9 Fév 2016 - 13:41

@Le grincheux a écrit:
C'est surtout une immense conceté. À partir du moment où un bouton non estampillé Apple fonctionne, il n'y a aucune raison que les données soient chiffrées par ce mécanisme (sinon, ça ne fonctionnerait jamais et cela ne cesserait pas fonctionner avec iOS9). Quelqu'un qui a la main sur un téléphone, physiquement, arrivera toujours à en retirer des informations, c'est juste une question de temps et de moyens.
Oui bien sûr. Mais on sait bien que la plupart du temps, les voleurs sont pas des génies de l'informatique. Après en effet, on aurait pu attendre d'Apple que ça ne marche pas avec un bouton non estampillé Apple.

Par ailleurs, s'il y a chiffrement, la clef est disponible quelque part dans le téléphone (sauf si elle est demandée à chaque fois à l'utilisateur, ce dont je doute vraiment) et le chiffrement est purement symbolique.
Elle m'est demandée à chaque fois que je veux avoir accès au téléphone (pas l'allumer hein, avoir accès, ça exclut juste le bouton pour les secours). Elle peut être aussi grande ou complexe que je le veux (ou ne pas exister et en effet, elle est dans ce cas stockée en clair ie le chiffrement est symbolique). Et au bout de x erreurs consécutives, ça déclenche l'effacement automatique de tout le téléphone. (cette fonction est modifiable, tu peux autoriser autant d'erreurs que tu veux ou la désactiver). Je pense que rien que ça, ça diminue drastiquement les risques.
(je précise que j'ai un vieux modèle donc pas la reconnaissance d'empreinte).

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par henriette le Mar 9 Fév 2016 - 13:48

@Al-qalam a écrit:Depuis quand un téléphone est un produit sensible ? Shocked Il faut arrêter le délire, là. On n'est pas dans une technologie militaire.
(Ou alors je n'ai pas bien compris ton utilisation du terme sensible, c'est possible aussi).

Un exemple de réparation hors boutique apple ?

A en croire le Guardian, qui a collecté de nombreux témoignages, la paralysie intervient avant tout sur des téléphones dont le bouton principal (en bas au centre de l’appareil) a été réparé dans une boutique non agréée par Apple. Y compris des mois après avoir été tripatouillé, le téléphone s’arrête net une fois iOS 9 installé. Témoignage d’Antonio Olmos, un photographe s’avouant « Apple addict », sur le site du journal britannique :

   « J’étais dans les Balkans pour suivre la crise des réfugiés en septembre, quand j’ai fait tomber mon portable. J’en avais vraiment besoin pour le boulot donc je l’ai fait réparer par une boutique locale, vu qu’il n’y a pas d’Apple Store en Macédoine. Ils ont réparé l’écran et le bouton principal, et ça marchait très bien. »

Jusqu’à la mise à jour logicielle. Et l’erreur 53.
http://rue89.nouvelobs.com/2016/02/07/erreur-53-quand-apple-bousille-volontairement-telephones-263106

Mais j'arrête d'intervenir, de toute manière, apple est intouchable pour ses afficionados, quelles que soient les énormités qu'il véhicule.
Je pense en effet qu'il n'y a aucune rationalité dans le rapport des fans, que ce soit d'Apple ou d'une rock star : il s'y joue plutôt quelque chose qui relève de la question de l'identité et de son affirmation par ce média.
C'est bien plus qu'une question de choix technologique (mode verre à demi-plein) ou de snobisme (mode verre à demi vide). Il y a une sorte de foi dans Apple pour ses afficionados qui empêche souvent tout débat rationnel, indépendamment de la qualité ou non des produits en question.

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Le grincheux le Mar 9 Fév 2016 - 13:50

@Sulfolobus a écrit:
@Le grincheux a écrit:
C'est surtout une immense conceté. À partir du moment où un bouton non estampillé Apple fonctionne, il n'y a aucune raison que les données soient chiffrées par ce mécanisme (sinon, ça ne fonctionnerait jamais et cela ne cesserait pas fonctionner avec iOS9). Quelqu'un qui a la main sur un téléphone, physiquement, arrivera toujours à en retirer des informations, c'est juste une question de temps et de moyens.
Oui bien sûr. Mais on sait bien que la plupart du temps, les voleurs sont pas des génies de l'informatique. Après en effet, on aurait pu attendre d'Apple que ça ne marche pas avec un bouton non estampillé Apple.

Par ailleurs, s'il y a chiffrement, la clef est disponible quelque part dans le téléphone (sauf si elle est demandée à chaque fois à l'utilisateur, ce dont je doute vraiment) et le chiffrement est purement symbolique.
Elle m'est demandée à chaque fois que je veux avoir accès au téléphone (pas l'allumer hein, avoir accès, ça exclut juste le bouton pour les secours). Elle peut être aussi grande ou complexe que je le veux (ou ne pas exister et en effet, elle est dans ce cas stockée en clair ie le chiffrement est symbolique). Et au bout de x erreurs consécutives, ça déclenche l'effacement automatique de tout le téléphone. (cette fonction est modifiable, tu peux autoriser autant d'erreurs que tu veux ou la désactiver). Je pense que rien que ça, ça diminue drastiquement les risques.
(je précise que j'ai un vieux modèle donc pas la reconnaissance d'empreinte).
En l'occurrence, ce n'est pas de cela que l'on parle, mais d'un bouton qui donnait satisfaction et qui se met à ne plus fonctionner après une mise à jour du logiciel.

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Jane le Mar 9 Fév 2016 - 15:57

J'ai un Iphone, vieux (6 ans), que je remplacerai par un autre Iphone quand il me lâchera. Je me fiche éperdument de la politique d'Apple, qui finalement ressemble beaucoup à la politique d'autres grandes marques. Je trouve les jugements de valeurs à l'encontre des détenteurs d'Iphone juste Shocked Shocked

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Le grincheux le Mar 9 Fév 2016 - 16:37

@Jane a écrit:J'ai un Iphone, vieux (6 ans), que je remplacerai par un autre Iphone quand il me lâchera. Je me fiche éperdument de la politique d'Apple, qui finalement ressemble beaucoup à la politique d'autres grandes marques. Je trouve les jugements de valeurs à l'encontre des détenteurs d'Iphone juste Shocked Shocked
Non, on ne peut pas vraiment dire. Jusqu'à ce que Jobs reprenne en main la pomme, le matériel Apple était bien conçu, increvable et son coût était justifié comme l'était celui des produits IBM, DEC, HP (de la grande époque) ou Sun Microsystems. Depuis Jobs, Apple vend du matériel objectivement bas de gamme avec un très beau packaging et il le vend cher. Et comme il verrouille le tout avec un système d'exploitation maison (qui est pire que celui de Microsoft sous certains aspects dont le respect de la vie privée et pourtant, il faut vraiment le faire...), il verrouille aussi les utilisateurs sur les produits i-machins (pad, pod, mac, phone). La politique de SAV de la marque est déplorable (va trouver une mémoire pour un bidule à la pomme de quelques années ou change un disque dur dans un iMac récent, j'ai donné chez des clients, il te faut un outillage spécifique qui n'a d'autres raisons que de faire ch..r la personne qui doit maintenir le parc), celle des accessoires, je n'en parle même pas parce qu'Apple ne respecte aucun des standards. Quant aux pièces, je te souhaite bien du plaisir lorsque tu as besoin d'une pièce détachée. Je suis capable de remettre d'équerre un serveur de quinze ans de n'importe quelle marque. Un Mac, dès qu'il n'est plus sous Apple Care, ça devient une brique au premier problème matériel, ce qui pour un truc de son prix est assez étrange.

Et le foutage de g*eule du client va jusqu'au rajout sur les cartes électroniques de détecteurs d'humidité pour refuser la prise en garantie et au sous-dimensionnement de la ventilation. Problème, ces détecteurs intègrent l'humidité donc des clients parfaitement honnêtes qui ont toujours gardé leur mac sur leur bureau se voient refuser des prises sous garantie. Problème aussi, la chaleur fait se gondoler les circuits imprimés et provoquent des dysfonctionnements rigolos.

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Seifer le Mar 9 Fév 2016 - 17:14

Ah, il y a des enseignants qui achètent Apple ?

Je voulais savoir, la vaseline, elle est fournie avec l'achat ? Et les noms des enfants morts au travail pour produire ces machins, y'a une quelconque référence au produit ou ça va, ce n'est pas grave ?

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Ignatius Reilly le Mar 9 Fév 2016 - 18:57

Mais ça sert à quoi, au juste, un i-phone ? A aller voir ses mails toutes les 5 minutes quand on est en terrasse avec des potes et qu'on ne veut pas les écouter ? A ne pas rater les soldes chez sapé-comuncon.com ? A mettre sur son profil de visage- livre la photo de son burger ? A mettre des selfies sur le même site, peut- être ? A donner son indispensable avis sur tout sur Twitter ? A écouter de la musique, ou plutôt à entendre de la musique avec un son au format mp3 pourri achetée en ligne ? Il répond à des besoins le truc ou il en crée, des besoins ?

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Re: Erreur 53 : quand Apple bousille volontairement vos téléphones

Message par Jane le Mar 9 Fév 2016 - 20:14

@Seifer a écrit:Ah, il y a des enseignants qui achètent Apple ?
Je voulais savoir, la vaseline, elle est fournie avec l'achat ? Et les noms des enfants morts au travail pour produire ces machins, y'a une quelconque référence au produit ou ça va, ce n'est pas grave ?

Bien sûr qu'elle est fournie avec la vaseline, quelle question ! Laughing
Pour le reste, je pense que peu de produits peuvent se targuer d'être tout blancs tout propres... Le travail des enfants, ce n'est forcément l'exclusivité d'Apple humhum
Enfin, je fais un peu ce que je veux de mon pognon; ceci étant, je pense qu'un Iphone tous les 6/7 ans, ce n'est pas vraiment délirant non plus. Mais chacun voit midi à sa porte.

@Ignatius Reilly a écrit:Mais ça sert à quoi, au juste, un i-phone ? A aller voir ses mails toutes les 5 minutes quand on est en terrasse avec des potes et qu'on ne veut pas les écouter ? A ne pas rater les soldes chez sapé-comuncon.com ? A mettre sur son profil de visage- livre la photo de son burger ? A mettre des selfies sur le même site, peut- être ? A donner son indispensable avis sur tout sur Twitter ? A écouter de la musique, ou plutôt à entendre de la musique avec un son au format mp3 pourri achetée en ligne ? Il répond à des besoins le truc ou il en crée, des besoins ?

A rien de plus qu'un Samsung ou que n'importe quel autre smartphone, à vrai dire. C'est juste une question de choix

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