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MUTIS
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Expert

Les seuils de 6ème relevés... discrètement... Empty Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

par MUTIS Dim 7 Fév 2016 - 10:04
Alors que toutes les études sérieuses montrent l'impact du nombre d'élèves par classe sur leur réussite
(voir par exemple : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/pages/2015/01/05012015article635560287006726302.aspx ),
J'ai appris que le seuil d'élèves en 6ème avait été relevé dans notre académie...
Alors qu'il était à 28 avant, il est passé à 30 ! affraid :shock:

Amusant tout de même à une époque où l'on entend parler d'"individualisation des parcours" et de "suivi personnalisé".
Est-ce la même chose chez vous ?

_________________
"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
William Foster
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Expert

Les seuils de 6ème relevés... discrètement... Empty Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

par William Foster Dim 7 Fév 2016 - 10:16
Ce n'est pas le même service du CD qui gère le fioul et les huisseries. C'est pour ça qu'on paye beaucoup en chauffage au lieu de changer des fenêtres pourrites.

Même chose à l'IA : ce n'est pas le même service qui gère le nombre d'élèves et l'individualisation des parcours. Et s'il fallait trancher entre l'intérêt des élèves et celui des deniers publics, nul doute de quel se(r)vice l'emporterait :|

_________________
Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
Osmie
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Sage

Les seuils de 6ème relevés... discrètement... Empty Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

par Osmie Dim 7 Fév 2016 - 10:36
MUTIS a écrit:Alors que toutes les études sérieuses montrent l'impact du nombre d'élèves par classe sur leur réussite
(voir par exemple : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/pages/2015/01/05012015article635560287006726302.aspx ),
J'ai appris que le seuil d'élèves en 6ème avait été relevé dans notre académie...
Alors qu'il était à 28 avant, il est passé à 30 ! affraid :shock:

Amusant tout de même à une époque où l'on entend parler d'"individualisation des parcours" et de "suivi personnalisé".
Est-ce la même chose chez vous ?

Chez nous le seuil est à 30 élèves pour les quatre niveaux du collège, mais nous avons dans l'académie des classes à 31.

En revanche, le seuil des classes REP+ remonte sensiblement : de 24, il est passé à 26, et est annoncé à 28 pour la rentrée. Chouette, non ?
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amalricu
Neoprof expérimenté

Les seuils de 6ème relevés... discrètement... Empty Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

par amalricu Dim 7 Fév 2016 - 10:42
Clairement une gestion à l'économie. LA "réforme" n'étant qu'un plan social déguisé, une suppression de postes contractuels et d'heures postes.

Prochaine étape : le relèvement des heures devant les élèves sans majoration de traitement. C'est beau la gauche.
Osmie
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Sage

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par Osmie Dim 7 Fév 2016 - 10:44
amalricu a écrit:Clairement une gestion à l'économie. LA "réforme" n'étant qu'un plan social déguisé, une suppression de postes contractuels et d'heures postes.

Prochaine étape : le relèvement des heures devant les élèves sans majoration de traitement. C'est beau la gauche.

J'aimerais que coqentsock vienne ici pour t'expliquer que tu n'as rien compris, et que ta mauvaise foi est incroyable. Very Happy
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User21929
Expert

Les seuils de 6ème relevés... discrètement... Empty Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

par User21929 Dim 7 Fév 2016 - 10:47
En LP nous sommes passés de 24 à 30 sans sourciller et de 16H de cours de spécialité à 8H... et du coup le pourcentage de réussite est passé de 60 à 95. Alors, tu vas voir, tu vas adorer demain.
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Cath
Enchanteur

Les seuils de 6ème relevés... discrètement... Empty Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

par Cath Dim 7 Fév 2016 - 10:54
Et en français, tout droit à un dédoublement de classe a disparu.
Bienvenue aux classe de 36 sans dédoublement.
Osmie
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Sage

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par Osmie Dim 7 Fév 2016 - 10:56
Whypee a écrit:En LP nous sommes passés de 24 à 30 sans sourciller et de 16H de cours de spécialité à 8H... et du coup le pourcentage de réussite est passé de 60 à 95. Alors, tu vas voir, tu vas adorer demain.

Tout ce qu'on nous dit est donc vrai : c'est la qualité qui fait tout, et non la quantité.
Félicitations chaleureuses pour vos excellents résultats ! cheers

Allez hop ! casse généralisée des thermomètres. Pauvre métier, et pauvres élèves. cafe
Osmie
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Sage

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par Osmie Dim 7 Fév 2016 - 10:56
Cath a écrit:Et en français, tout droit à un dédoublement de classe a disparu.
Bienvenue aux classe de 36 sans dédoublement.

La qualité, il faut travailler la qua-li-té ! professeur
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User21929
Expert

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par User21929 Dim 7 Fév 2016 - 11:37
Osmie a écrit:
Cath a écrit:Et en français, tout droit à un dédoublement de classe a disparu.
Bienvenue aux classe de 36 sans dédoublement.

La qualité, il faut travailler la qua-li-té ! professeur

Toutafé, Monsieur Tricatel.
JPhMM
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Demi-dieu

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par JPhMM Dim 7 Fév 2016 - 11:42
Pas si discrètement que cela.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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slylan
Niveau 10

Les seuils de 6ème relevés... discrètement... Empty Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

par slylan Dim 7 Fév 2016 - 12:12
Osmie a écrit:
Whypee a écrit:En LP nous sommes passés de 24 à 30 sans sourciller et de 16H de cours de spécialité à 8H... et du coup le pourcentage de réussite est passé de 60 à 95. Alors, tu vas voir, tu vas adorer demain.

Tout ce qu'on nous dit est donc vrai : c'est la qualité qui fait tout, et non la quantité.
Félicitations chaleureuses pour vos excellents résultats ! cheers

Allez hop ! casse généralisée des thermomètres. Pauvre métier, et pauvres élèves. cafe

Et pauvre France...
alprechac2
alprechac2
Expert

Les seuils de 6ème relevés... discrètement... Empty Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

par alprechac2 Dim 7 Fév 2016 - 13:51
MUTIS a écrit:Alors que toutes les études sérieuses montrent l'impact du nombre d'élèves par classe sur leur réussite
(voir par exemple : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/pages/2015/01/05012015article635560287006726302.aspx ),
J'ai appris que le seuil d'élèves en 6ème avait été relevé dans notre académie...
Alors qu'il était à 28 avant, il est passé à 30 ! affraid :shock:

Amusant tout de même à une époque où l'on entend parler d'"individualisation des parcours" et de "suivi personnalisé".
Est-ce la même chose chez vous ?
Oui, pareil dans notre académie ; tout le monde (y compris les chefs) l'a appris un peu par hasard au moment de la DGH ...

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Habillez vos petits ! Mise à jour 18/04/2022 :
https://www.neoprofs.org/t120915-vd-fille-6-mois-9-ans-sm-pb-maj-18-04-2022#4574437
henriette
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Médiateur

Les seuils de 6ème relevés... discrètement... Empty Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

par henriette Dim 7 Fév 2016 - 16:03
On trouve quelque part des circulaires académiques ou trucs de ce genre qui annoncent cela noir sur blanc ?

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Hermiony
Hermiony
Guide spirituel

Les seuils de 6ème relevés... discrètement... Empty Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

par Hermiony Dim 7 Fév 2016 - 17:44
henriette a écrit:On trouve quelque part des circulaires académiques ou trucs de ce genre qui annoncent cela noir sur blanc ?

Nous, nous avons eu l'info sur le diapo projeté par notre CDE pour la réforme. Nous apprenons donc que comme nous sommes un établissement "lambda", nous aurons des classes à 28. 26, c'est pour les ZEP rurales, et 24 pour les REP. De toute façon, c'est bien connu, ce n'est pas la quantité qui permet de faire du bon travail, cela nous a été confirmé par notre IEN de secteur, pour qui on ne travaille pas mieux à 12 qu'à 24... Rolling Eyes

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
MUTIS
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Expert

Les seuils de 6ème relevés... discrètement... Empty Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

par MUTIS Dim 7 Fév 2016 - 17:52
Hermiony. Voir l'article que je cite ai début ... Toutes les études sérieuses démentent ce poncif de la propagande officielle ... Et surtout en 6eme !

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
Hermiony
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Les seuils de 6ème relevés... discrètement... Empty Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

par Hermiony Dim 7 Fév 2016 - 17:56
MUTIS a écrit:Hermiony. Voir l'article que je cite ai début ... Toutes les études sérieuses démentent ce poncif de la propagande officielle ... Et surtout en 6eme !
Ah mais je le sais bien ! Mais quand on a affaire à des convaincus de la première heure qui prétendent mieux savoir que nous ce qui se passe sur un terrain qu'ils n'ont pas fréquenté depuis...pfiou, au moins ça, il est impossible de leur faire entendre raison.

30-31 par classe, j'ai donné l'année dernière. J'ai dû me retrouver sur plusieurs salles car toutes n'étaient pas adaptées à ce nombre d'élèves.

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
Shere Khan
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Niveau 10

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par Shere Khan Dim 7 Fév 2016 - 18:04
amalricu a écrit:Clairement une gestion à l'économie. LA "réforme" n'étant qu'un plan social déguisé, une suppression de postes contractuels et d'heures postes.

Prochaine étape : le relèvement des heures devant les élèves sans majoration de traitement. C'est beau la gauche.
Vivement que la droite repasse, qu'on recommence à gueuler ! furieux
doubledecker
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par doubledecker Dim 7 Fév 2016 - 18:35
Les seuils moi ça me fait marrer. Seuil en segpa 16 élèves. J'ai déjà eu une 4e à 19, une 6e à 18 et le pompon ce sera l'an prochain une 3e à 21 avec les gosse du collège ordinaire qu'on devra inclure en segpa pour qu'ils ne coulent pas complètement. Alors relevés ou pas ces seuils c'est surtout un magnifique foutage de bobine!

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Rabelais
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par Rabelais Dim 7 Fév 2016 - 18:40
Nous, on est déjà hors seuil: classes de 28/29 et de 30 en sixieme ( donc prochainement en 5,4,3) mais c'est parce qu'on est collège pionnier.:censure:

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par Thalia de G Dim 7 Fév 2016 - 19:13
alprechac2 a écrit:
MUTIS a écrit:Alors que toutes les études sérieuses montrent l'impact du nombre d'élèves par classe sur leur réussite
(voir par exemple : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/pages/2015/01/05012015article635560287006726302.aspx ),
J'ai appris que le seuil d'élèves en 6ème avait été relevé dans notre académie...
Alors qu'il était à 28 avant, il est passé à 30 ! affraid :shock:

Amusant tout de même à une époque où l'on entend parler d'"individualisation des parcours" et de "suivi personnalisé".
Est-ce la même chose chez vous ?
Oui, pareil dans notre académie ; tout le monde (y compris les chefs) l'a appris un peu par hasard au moment de la DGH ...
Il y avait un seuil à 28 dans notre académie ? La réalité dément cette affirmation dans mon collège.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
Sphinx
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par Sphinx Lun 8 Fév 2016 - 10:38
30 aussi à Versailles. On n'y parvient pas chez moi car les salles sont trop petites, mais partout où on pourra en fourrer plus... Par exemple, là, sur un niveau de latin, j'en ai 32. J'ai eu la surprise de trouver à la rentrée ma salle bourrée de tables et chaises supplémentaires, si bien que je pourrais monter à 36 - mais on a un peu de mal à circuler dans la salle. Ben oui, m'a dit mon chef, "pour les groupes de latin, il n'y a pas de seuil officiel" à ce qu'il paraît... Donc bon, quand on veut, on peut, hein Rolling Eyes

_________________
An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


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William Foster
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par William Foster Lun 8 Fév 2016 - 13:33
Sphinx a écrit:30 aussi à Versailles. On n'y parvient pas chez moi car les salles sont trop petites, mais partout où on pourra en fourrer plus... Par exemple, là, sur un niveau de latin, j'en ai 32. J'ai eu la surprise de trouver à la rentrée ma salle bourrée de tables et chaises supplémentaires, si bien que je pourrais monter à 36 - mais on a un peu de mal à circuler dans la salle. Ben oui, m'a dit mon chef, "pour les groupes de latin, il n'y a pas de seuil officiel" à ce qu'il paraît... Donc bon, quand on veut, on peut, hein Rolling Eyes

Il serait intéressant d'avoir l'avis de la commission de sécurité qui passe vérifier l'espace entre les tables pour permettre une évacuation incendie rapide... Les seuils de 6ème relevés... discrètement... 248604097

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Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
henriette
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Médiateur

Les seuils de 6ème relevés... discrètement... Empty Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

par henriette Lun 8 Fév 2016 - 13:34
William Foster a écrit:
Sphinx a écrit:30 aussi à Versailles. On n'y parvient pas chez moi car les salles sont trop petites, mais partout où on pourra en fourrer plus... Par exemple, là, sur un niveau de latin, j'en ai 32. J'ai eu la surprise de trouver à la rentrée ma salle bourrée de tables et chaises supplémentaires, si bien que je pourrais monter à 36 - mais on a un peu de mal à circuler dans la salle. Ben oui, m'a dit mon chef, "pour les groupes de latin, il n'y a pas de seuil officiel" à ce qu'il paraît... Donc bon, quand on veut, on peut, hein Rolling Eyes

Il serait intéressant d'avoir l'avis de la commission de sécurité qui passe vérifier l'espace entre les tables pour permettre une évacuation incendie rapide... Les seuils de 6ème relevés... discrètement... 248604097
Tu m'enlèves les mots de la bouche.

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Sphinx
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par Sphinx Lun 8 Fév 2016 - 13:43
Je me suis posé la question aussi. Une gamine qui voulait sortir de la classe depuis la rangée côté fenêtre et qui ne pouvait passer entre les autres rangées parce que les autres traînassaient à remettre leur manteau m'a demandé, très timide et inquiète, si elle pouvait passer derrière moi, parce que d'autres profs trouvent irrespectueux que des élèves circulent derrière le bureau. Ben oui, mais c'était le seul passage possible...

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